Riguardo alla cancellazione di alcuni post nella discussione

[Luca]

La cancellazione di alcuni messaggi della discussione è stata resa obbligatoria in seguito a richiesta (tramite comunicazione diretta con HostingTalk.it) dell'azienda interessata.
Nonostante ci fossero anche messaggi inutili, atti a generare flame, c'erano anche messaggi che avremmo preferito non cancellare ma che, ripeto, siamo stati costretti a cancellare.
Detto questo, da parte nostra vige la massima chiarezza e serietà possibile e il nostro operato continua in tal senso.

Luca Vasini | luca.vasini@hostingtalk.it
Stefano Bellasio | stefano.bellasio@hostingtalk.it

[TheVice]

si puo aprire senza problemi,
però alcuni messaggi che erano contenuti nel thread erano flame.. come

i dischi sono arrivati imballati nel solo24ore..

cosa centra questo con il thread?
cmq ripeto... non è stato da noi voluto, ma diciamo quasi obbligato... ovviamete i fatti non sto a spiegarli perchè queste questioni rimangono private..

...sì, fin qui ho seguito il 3d e concordo pienamente con la decisione di mettere fine a una sterile polemica, ma sono stati rimossi anche post piuttosto vecchi (...anche se oggettivamente polemici e basta...)
mi chiedo : non era sufficiente mettere uno stop al 3D e basta ?
(...la mia è comunque una domanda retorica perchè la risposta la posso solo immaginare...)
Comunque invito gli admin a "revisionare" un po' il regolamento (magari proprio con tutti i providers registrati) affinchè simili episodi non possano ripetersi, soprattutto se viene chiamato in causa un provider che oltre a perdere eventualmente un cliente, fosse anche per un "incidente di percorso", attraverso certi posts ne subisce comunque un danno di immagine permanente.
Per questo credo si debba revisionare un po' il regolamento, affinchè un utente possa chiamare in ballo un provider liberamente nei limiti tanto del regolamento di HT che, principalmente, del contratto che lo vincola al provider.

[Ste]

rispondo a titolo personale e non di hostingtalk, il regolamento verrà magari ritoccato, però tendo a sottolineare che abbiamo avuto thread simili e non abbiamo avuto problemi di alcuna sorta se non a richiesta di cancellare alcuni dati. Qui, come detto, non abbiamo potuto agire diversamente ed è la prima volta in tutta onestà, che ci capita . Detto questo, come dici tu sicuramente cercheremo una via diversa, HT nasce per parlare di hosting ed è naturale che certi pareri non vengano visti di buon occhio da tutti.
La collaborazione con i provider è sempre stata per noi molto pulita e molto regolare, in questo caso non è stato cosi purtroppo, ma non per nostro volere
_____________

[walM]

in questo caso allora, avete ragione, siete impotenti....( per non rischiare )

[Rebel]

La cancellazione di alcuni messaggi della discussione è stata resa obbligatoria in seguito a richiesta (tramite comunicazione diretta con HostingTalk.it) dell'azienda interessata.
Nonostante ci fossero anche messaggi inutili, atti a generare flame, c'erano anche messaggi che avremmo preferito non cancellare ma che, ripeto, siamo stati costretti a cancellare.
Detto questo, da parte nostra vige la massima chiarezza e serietà possibile e il nostro operato continua in tal senso.

Luca Vasini | luca.vasini@hostingtalk.it
Stefano Bellasio | stefano.bellasio@hostingtalk.it

Ora, non sono un avvocato, ma a buon senso l'azienda non dovrebbe avere il diritto di richiedere la cancellazione di nulla. HT non è responsabile per i contenuti dei post degli utenti fino a che il loro contenuto non violi qualche legge oppure istighino a farlo e solo in questo caso HT dovrebbe rimuovere il contenuto. Insomma si parla del caso dei link per emule o altro p2p oppure materiale pedopornografico.

Se l'azienda si sente diffamata può agire direttamente contro l'utente ed intimargli la cancellazione.
Concludo dicendo che onestamente il thread non aveva nulla di diffamatorio a parte i toni un po' accesi e polemici quindi IMHO ciò che è stato fatto è vera e propria censura a favore di un specifica azienda.

ps: sto portando avanti la discussione quindi niente di personale verso Luca e Ste ma semplice desiderio di capire cosa effettivamente una azienda può fare e cosa no.

[janez67]

Come forse avrete notato mi sono astenuto, come parte in causa, dal commentare la decisione di rimuovere i post.

Sono certo che gli amministratori di HT avranno avuto le loro buone ragioni.

Siamo andati (sicuramente io per primo) in o.t.

Concordo pero' con l'altro post dove si dice che se si possono citare solamente le belle esperienze e non quelle meno belle...allora ci verranno a mancare alcuni parametri per una scelta piu' libera e piu' consapevole.

Alcuni Vs. commenti sono molto chiari quindi invito voi tutti, che siete in grado di pensare con la vostra testa, a fare delle ipotesi e trarne le relative conclusioni.

Traetele in piena liberta' in quanto ******NESSUNO****** puo' impedirvi di farlo e agire poi di conseguenza.

Saluti a voi tutti

Janez

[Dreamnetworks]

Se l'azienda si sente diffamata può agire direttamente contro l'utente ed intimargli la cancellazione.
Concludo dicendo che onestamente il thread non aveva nulla di diffamatorio a parte i toni un po' accesi e polemici quindi IMHO ciò che è stato fatto è vera e propria censura a favore di un specifica azienda.

Quoto.

Mi spingo a chiedere una cosa... non è che la cancellazione di alcuni post è stata fatta per non ledere l'immagine di un provider che investe sempre molto "tempo e denari" in HT per come dire "tenere buona la bestia"? Non voglio essere polemico ma a me é sembrato cosi.
È solo il mio punto di vista che ho voluto esprimere.

[Ste]

rispondo dicendo che nel forum di ht abbiamo sempre riportato sia belle che cattive esperienze...posso farvi l'esempio di diversi topic. Rispondo a janez, purtroppo in questo caso abbiamo dovuto fare cosi e stop, e prima non ci era ancora capitato, il nostro rapporto sereno con diverse aziende lo dimostra

Detto questo, è nostra premura ora accertarci di tutto ( vedi quel che ha detto Rebel sulle questioni legali) e procedere poi a una riformulazione del nostro regolamento per quanto riguardo questi aspetti

@dreamnetowrks : paghiamo regolarmente tutto dove siamo ospitati in housing, non siamo a scrocco ( i denari investiti sono solo i nostri eheh ), siamo normali clienti come altri, in passato c'è gia stata questa fama ecc, abbiamo sempre spiegato e fornito la massima chiarezza, per cui fidati che non è affatto un favore all'azienda, se si potesse, fornirei ulteriori dati a confermarlo ma sono protetti dalla privacy

[Alex]

posso muovere una critica?
nel senso che c'è stata una rimozione di contenuti riguardanti un provider molto presente qui.
Ora se TUTTI i provider di cui si parla in questo forum lo fossero i feedback negativi sarebbero tutti cancellati? e il forum che senso avrebbe? se devo leggermi che tutto va bene su un provider mi leggo la sua homepage ... questo forum ha senso fino a che resta indipendente e non succube di queste azioni (so che possono esserci problemi per gli amministratori ma credo che questa valutazione andava fatta prima di creare il sito e non in corso d'opera).
Se un domani capiterà a me di fare un post in cui dico che l'azienda pippo mi ha offerto un pessimo servizio per una serie di motivi e dovessi trovarmelo cancellato perchè l'azienda l'ha chiesto abbandonerei istantaneamente il forum.

[Ste]

Giusto Alex, credimi che in questo caso siamo, ripeto, stati costretti....altre volte è successa la stessa cosa e ce ne siamo guardati bene dal censurare ecc .

HT continua con l'intento con cui ha aperto, per il resto lascio trarre a voi le conclusioni, luca spiegherà ancora meglio di me, non siamo stati contenti neanche noi. Questo non è mai capitato con tutti gli altri provider di ht e non penso sinceramente capiterà mai.

[janez67]

HT non è responsabile per i contenuti dei post....

.

Purtroppo credo di no. Ho sentito da fonte attendibile che ci sono delle sentenze che dicono il contrario.

Ovvero se io diffamo qualcuno in un forum, il diffamato puo' agire 'in solido' nei confronti dei gestori del forum stesso e del diffamatore.

Idem dicasi se qualcuno ritiene che si sia lesa la propria immagine o un qualche diritto.

Se l'azienda si sente diffamata può agire direttamente contro l'utente ed intimargli la cancellazione.

Non avrebbe lo stesso 'peso' nella discussione e nelle opinioni che verrebbero a formarsi...

Concludo dicendo che onestamente il thread non aveva nulla di diffamatorio a parte i toni un po' accesi e polemici quindi IMHO ciò che è stato fatto è vera e propria censura a favore di un specifica azienda.
ps: sto portando avanti la discussione quindi niente di personale verso Luca e Ste ma semplice desiderio di capire cosa effettivamente una azienda può fare e cosa no.

Concordo sui toni. Non sulla censura...Purtroppo oggi al mondo nulla e' piu' o bianco o nero. 256 toni di grigio ci sono ovunque :-(

RESTA IL FATTO che, come scritto sopra, NESSUNO puo' impedire ad un altro di pensare liberamente alla vicenda tutta e trarre conclusioni in merito.

Ciao

Janez

[Rebel]

onestamente vorrei sapere il pare di un avvocato. sono curioso.

il problema è che ora nessuno potrà farsi alcuna idea di testa propria dato che non c'è più il materiale su cui farsi l'idea. :\

[Luca]

Ragazzi avete ragione tutti, ma anche io ripeto che non siamo stati noi a volerlo, se fosse stato per noi, avremmo editato semplicemente i topic dove c'erano dati coperti dal copy..

email
comunicazione personali
etc...

personalmente ho discusso molto su questa cosa... ora non so cosa dire sinceramente, ho fatto controllare i post da un mio amico legale, e sinceramente la violazione c'è...
PS: sapevo che si sarebbe creata la polemica ma a mio avviso è giusta
ripeto che noi con seflow siamo clienti normali, paghiamo normalmente il canone mensile del server come tutti i clienti... posso dare prove concrete di questa cosa... siamo in buona fede

[Rebel]

si, ma HT è responsabile? cio' è tenuta a cancellare su richiesta del provider?

mi pare un po' strano onestamente perchè non è certo compito di HT giudicare se un testo è diffamatorio oppure no. dovrebbe prima essere un'ordinanza del giudice o qualcos del genere, altrimenti chiunque può fare richiesta perchè venga cancellato del testo ed HT dovrebbe eseguire per il semplice timore che quel testo sia diffamante o simile. ma HT non ha certo un pool di avvocati per valutare la leggittimità di ogni richiesta. :\

è questo che non mi torna.

[Luca]

ora telefono al mio amico e gli chiedo di scrive la sua... poi incollo la sua risposta