Tophost: problemi di storage e perdita di alcuni database per gli account Topweb

[Valeriano Manassero]

esigo

Tu puoi ESIGERE ciò che c'è nel contratto e basta.

Di fatto, io, utente medio, mi sono affidato ad un hosting come tophost e pensavo che potesse andare bene per le mie esigenze. E, l' offerta non era malvagia.

Bravo, hai centrato il punto. Tu pensavi che con 9 euri l'anno di essere a cavallo ma non hai minimamente pensato a cosa poteva capitare in caso di casino, ora lo sai.

il problema, qui, sta che tophost ha bellamente glissato sul fatto del database e, per giunta, non è stato in grado di garantire il servizio che vende: ossia hostare un sito.

Porto che TopHost non rientra nelle mie grazie visto il comportamento e la poca professionalità dimostrata, non mi pare che garantiscano uptime o garanzia di retain dei dati, alias la tua affermazione non ha senso.
Rivolgersi a qualcuno che ti offre un servizio con le giuste features no?
Ah certo, non puo idargli un tozzo di pane.

PS: la storia dei voli low cost cancellati ha un senso relativo poichè, anche se cancellano un volo, comunque ti riportano a casa con un altro. Tu a casa ci arrivi, sia con una compagnia low cost che con una blasonata, sia che tu abbia pagato il biglietto 99 cent che 400.
Tophost, invece, non offre soluzioni alternative.

E no, non quadra così.
Non è la riprotezione in sè, ma è COME viene fatta che può causare danni e comunque, in teoria (neanche troppo) ti possono anche far fare il viaggio in pullman se l'aereo non è disponibile in maniera definitiva (un po' come i tuoi dati).

Allora diciamo a gran voce che sotto una certa cifra, aspettarsi un hosting funzioni, invece di uno che da un giorno all'altro azzera centinaia di ore di lavoro è pura utopia!

Bravo, si vede che sei uno sveglio e sei uno dei pochi che ha capito come stanno le cose. Purtroppo te lo ha insegnato un'esperienza negativa ma almeno hai compreso che sono le *garanzie* che fanno la differenza e quelle stanno in un contratto.

[Topper]

Perché scusa non funziona? Non hanno ridato l'accesso a tutti? Come dici giustamente tu ci può essere un problema, un down del sito per varie cause, ci sono anche su hosting professionali a cifre 10 volte superiori non credere. Il punto non è quello, il punto è che non ti garantiscono i dati perché non ne fanno un backup. Eventualmente c'è da capire se c'è stata o meno pubblicità ingannevole e leggere bene il contratto. Ma - e mi dispiace - se hanno "ragione" loro e i dati non sono un loro problema avete poco da arrabbiarvi o essere stupiti.

Un servizio professionale con backup in quel caso avrebbe ripristinato gli accessi e i dati, qua dove riescono hanno ripristinato i dati, dove non riescono no, ed è compito dell'utente farlo.

Il funziona in questo caso non è relativo ai dati. Il dominio c'è, gli accessi funzionano, se hai un dump del DB lo ripristini.

[Hoooops]

Allora diciamo a gran voce che sotto una certa cifra, aspettarsi un hosting funzioni, invece di uno che da un giorno all'altro azzera centinaia di ore di lavoro è pura utopia! E invece - e qui il discorso della pubblicità ingannevole - pareva fosse buono come servizio: supportato, con migliaia di utenti, con limitazioni di spazio (ma giustamente!), di banda (più che giustamente!), ma pur sempre un servizio funzionante.

Si potrebbero tollerare una momentanea riduzione di spazio, un momentaneo malfunzionamento (a differenza di servizi che non possono permettersi neanche un minute offline), un dirottamento temporaneo su altri server... al limite il ripristino da parte dell'utente di alcune impostazioni... ma non si può tollerare la perdita di un database da parte di un hosting. Eddai... e che siamo, nella Repubblica delle banane?

ti quoto in pieno.

quanto ho comprato l' hosting, ho letto di un database bisettimanale e ho pensato che fosse vero e affidabile.
adesso che hanno combinato il pasticcio, compare una "rettifica"
ma per favore...

[nidirex]

... Ma - e mi dispiace - se hanno "ragione" loro e i dati non sono un loro problema avete poco da arrabbiarvi o essere stupiti.
...

No, ti prego, anche tu.. non dovrei essere neanche stupito? Beh, allora dovrei essere indifferente? Capisco che se parlo di intervento legale mi dò un pò la zappa sui piedi - primo, perché non sono un avvocato, secondo non sono neanche un tecnico ma solo un appassionato che aveva investito centinaia di ore di lavoro in un progetto, riuscendo a creare un blog funzionante -, ma se mi dici che dovrebbe essere tutto nella norma... beh, stiamo esagerando un pò.

Io penso che TopHost, dopo questa vicenda di siti cancellati per imperizia, sia finito come fornitore di servizi hosting. Penso che possa essere, a pieno titolo, un caso da annoverare nella storia ogni volta si parli di TopHost e di servizi di hosting. Mi consigli TopHosting? Si, ma attento: perde i database, e non puoi farci nulla.

E penso anche che un contratto in cui venga fornito un servizio di backup quantomeno per il database sia obbligatorio, d'ora in avanti. Pochi euro per salvarsi in casi come questi li spenderei volentieri.

[xalfa]

Nidirex, Hooops...state solo sprecando fiato. In questo forum il pensiero corrente è che un host low cost può fare le porcate che gli pare, tanto per quello che paghi devi ringraziare se il tuo sito è online almeno i giorni pari...

[Valeriano Manassero]

Nidirex, Hooops...state solo sprecando fiato. In questo forum il pensiero corrente è che un host low cost può fare le porcate che gli pare, tanto per quello che paghi devi ringraziare se il tuo sito è online almeno i giorni pari...

In effetti è vero, siamo una manega di cattivi, però qualcosa si impara sempre, magari da questa brutta esperienza hanno capito che i contratti, prima di essere sottoscritti si leggono, that's life, l'ignoranza si paga (e meno male).

[Topper]

No, ti prego, anche tu.. non dovrei essere neanche stupito? Beh, allora dovrei essere indifferente?

Non devi essere stupito del fatto che non abbiano il backup. Se sono i primi a dirtelo di farti un backup, come minimo so per certo che se per qualche motivo i miei dati online vanno persi (e ripeto è capitato un guasto hardware, ma poteva capitare qualcosa per colpa tua) loro non te li ripristinano con certezza

Mi consigli TopHosting? Si, ma attento: perde i database, e non puoi farci nulla.

La frase corretta è: Mi consigli TopHost? Dipende, se non ti importa nulla dei dati che pubblichi si, se sei disposto a farti il backup da solo si. Se perde i database non è vero che non puoi farci nulla se hai il backup.

E penso anche che un contratto in cui venga fornito un servizio di backup quantomeno per il database sia obbligatorio, d'ora in avanti. Pochi euro per salvarsi in casi come questi li spenderei volentieri.

Valutazione corretta se non vuoi occuparti tu del backup. Aggiungerei anche il backup del sito e della posta. Oppure te lo fai tu il backup e vai avanti a spendere 10 euro all'anno.

[nidirex]

Non devi essere stupito del fatto che non abbiano il backup. Se sono i primi a dirtelo di farti un backup, come minimo so per certo che se per qualche motivo i miei dati online vanno persi (e ripeto è capitato un guasto hardware, ma poteva capitare qualcosa per colpa tua) loro non te li ripristinano con certezza
...

Ok, ma permetti che per me ci sia un differenza sostanziale tra un errore hardware provocato da imperizia dei responsabili, e un errore provocato da me? Così come c'è differenza tra i primi due errori e un fulmine che faccia saltare la webfarm (per questo saranno assicurati, immagino)? E ancora tra tutti i casi precedenti e l'autodistruzione della webfarm perché il titolare dell'azienda ha deciso di fare l'asceta?

Se parlo di backup di un documento sul mio computer, ok: il pc si sfascia, il problema è mio. Ma se metto dati in un computer che mi garantisce un servizio di hosting - che dovrebbe essere tutta una serie di cose - e il problema non è mio, perrché non ho fatto nulla di male, allora penso che possa pure arrabbiarmi un pò..

[Valeriano Manassero]

Io penso che TopHost, dopo questa vicenda di siti cancellati per imperizia, sia finito come fornitore di servizi hosting.

Sarebbe bello avessi ragione, ma purtroppo non sarà così. Ci sarà sempre il parco clienti che pur di spendere 20 o 30 euro meno ALL'ANNO, si assumerà questi rischi consapevolmente o no ed il parco clienti continuerà a crescere.

Del resto è anche normale, oggigiorno c'è troppa gente improvvisata in questo settore che se la ghigna perchè frega clienti a destra e a manca vendendo copie di Joomla sottocosto.
Il cliente finale capisce solo che spende poco e ci cade. Non sai quante volte ho dovuto spiegare che differenza fanno quei 30 euro l'anno e le risposte sono sempre le stesse: "Ma mi hanno assicurato che è la stessa cosa", "Sei tu che vuoi lucrare troppo" ed altre balle del genere.
E quando capitano sti mastruzzi qua un po' me la godo perchè se spendi tanto meno un motivo ci sarà e così lo impari.

Purtroppo, nel mucchio ci cade anche quello incolpevole che si è fatto abbindolare dalla pubblicità e dai costi irrisori, è brutto da dirsi, ma chi ha un po' di cervello, dopo un'esperienza del genere dovrebbe aver imparato, alcuni lo fanno e diventano professionisti più seri imparando dagli errori del passato, ma la maggior parte continuerà a spendere 9 euri salvo poi piangere al prossimo casino e dicendo a chi ne mastica un po' che sono tutti cattivi perchè un low cost può fare ogni porcata mentre una persona sveglia ed intelligente capisce che ogni servizio (low-cost o no) è regolamentato da un contratto che è necessario conoscere in ogni minimo dettaglio.
Solo così si evitano altre brutte esperienze future.

[Topper]

?

Se parlo di backup di un documento sul mio computer, ok: il pc si sfascia, il problema è mio. Ma se metto dati in un computer che mi garantisce un servizio di hosting - che dovrebbe essere tutta una serie di cose - e il problema non è mio, perrché non ho fatto nulla di male, allora penso che possa pure arrabbiarmi un pò..

Per carità liberissimo di arrabbiarti con te stesso, non hai fatto nulla di male se non credere che non potesse mai succedere nulla e che potevi lavorare/passare il tempo con un sito di cui nessuno si occupava di fare il backup.

[nidirex]

Per carità liberissimo di arrabbiarti con te stesso, non hai fatto nulla di male se non credere che non potesse mai succedere nulla e che potevi lavorare/passare il tempo con un sito di cui nessuno si occupava di fare il backup.

Nulla relativamente a problemi interni dovuti a imperizia, sapevo benissimo che se cancellavo files quelli non sarebbero stati più disponibili. Interni, così come il backup bisettimanale prima sbandierato e poi cancellato, se non reinterpretato.

Una figura da quattro soldi, che penso gravi come un macigno sulla reputazione di TopHost da qua in avanti. Per uno come me che sceglie un servizio seppur economico, che non è sicuramente un guru dell'informatica ma che si informa prima di fare un passo - e penso che TopHost ospitasse per lo più siti amatoriali, non portali professionali dove il tempo/banda è denaro - TopHost sarà il motivo per cui cercherò servizi più professionali, e pochi euro in più... e penso che ce ne siano.

[nidirex]

Dalle condizioni contrattuali odierne (non avendo copia di quelle alla stipula del contratto mi sembra opportuno specificarlo, visto che potrebbero essere state rieditate):

Il FORNITORE non assume alcun obbligo di conservare e/o custodire, e comunque non assicura l'integrità, del materiale e/o dei programmi tutti di proprietà del CLIENTE situati presso i propri sistemi informativi. In ragione di ciò il FORNITORE non sarà responsabile di qualsivoglia danno eventualmente subìto dal materiale e/o dai programmi del CLIENTE.

Ma quello che è più sconcertante è questa, che va oltre la limitazione di responsabilità:

Il FORNITORE non risponderà di ritardi, cattivo funzionamento, sospensione e/o interruzione - nè verso il CLIENTE nè verso soggetti direttamente o indirettamente connessi al CLIENTE stesso - nell'erogazione del Servizio causati da: forza maggiore o caso fortuito; manomissione o interventi illeciti ad opera di terzi su servizi o apparecchiature utilizzate dal FORNITORE; errata utilizzazione del Servizio da parte del CLIENTE; malfunzionamento degli apparati di connessione utilizzati dal CLIENTE.

Sbaglio, o fa proprio capire che la struttura non è neanche assicurata contro i danni di forza maggiore? Ma è normale?

[Topper]

Una figura da quattro soldi, che penso gravi come un macigno sulla reputazione di TopHost da qua in avanti. Per uno come me che sceglie un servizio seppur economico, che non è sicuramente un guru dell'informatica ma che si informa prima di fare un passo - e penso che TopHost ospitasse per lo più siti amatoriali, non portali professionali dove il tempo/banda è denaro - TopHost sarà il motivo per cui cercherò servizi più professionali, e pochi euro in più... e penso che ce ne siano.

Spero vivamente che i clienti colpiti non siano professionisti. Ti immagini se una web agency o un professionista fa un sito per un suo cliente, lo pubblica e per qualunque motivo questo va perso nel nulla perché sia il professionista che l'hosting provider non ne hanno una copia? Pensi che il cliente si accontenterebbe di tu che gli dici "eh ma è colpa dell'hosting provider che è stato poco chiaro sul backup?".

[xalfa]

Nei contratti possono scrivere quello che vogliono. le clausole vessatorie o inique sono illegittime; se si vuole baccagliare TH chiude; il punto è, chi è che va a fare causa per 10 euri?...

[nidirex]

Spero vivamente che i clienti colpiti non siano professionisti. Ti immagini se una web agency o un professionista fa un sito per un suo cliente, lo pubblica e per qualunque motivo questo va perso nel nulla perché sia il professionista che l'hosting provider non ne hanno una copia? Pensi che il cliente si accontenterebbe di tu che gli dici "eh ma è colpa dell'hosting provider che è stato poco chiaro sul backup?".

Sicuramente pochissimi professionisti avranno scelto TopHost, ma tutti gli altri come me che ci hanno speso tempo allora sarebbero degli allocchi? Vorrei vedere quanti professionisti del settore spendono - meglio, fanno spendere - centinaia di euro al mese per server dedicati, o anche solo per garanzie scritte di risarcimento in caso di danni causati dal fornitore di servizi. In questo caso la prima cosa che si fa non penso sia andarsi a guardare le norme contrattuali, ma è chiamare l'avvocato, pretendendo almeno un il ripristino dei servizi - se non anche il risarcimento.

Se poi per dieci euro questo debba essere motivo per non tentare nulla, e sorbirsi come se nulla fosse tutto ciò, allora TopHost ha scoperto un modo per fare soldi senza capire neanche il significato della parola "hosting". Domani venite da me, che ve lo do io un servizio a € 1,99 chiavi in mano.