Sistemi di cloud privati

[Stress]

Solitamente quando si parla di cloud si intende cloud pubblici.
Vorrei discutere con voi sulle varie possibilità di installarsi soluzioni cloud in casa o in azienda.
Sto iniziando a testare alcune soluzioni e mi piacerebbe condividere con voi su pregi e difetti di queste.

[GrG]

Non esistono. Il cloud è economia di scala, per definizione.

Il cloud sono risorse on demand, per definizione, quindi l'unica azienda che può possedere un cloud privato è un'azienda che lo rivende ad altri 100mila clienti.

[Rebel]

Ci sono pero' alcune soluzioni free per lo storage e sincronizzazione di altri tipi, ad esempio:

ownCloud - Wikipedia, the free encyclopedia

Non ho avuto modo di provarlo ancora pero'.

[Stress]

Non esistono. Il cloud è economia di scala, per definizione.

Il cloud sono risorse on demand, per definizione, quindi l'unica azienda che può possedere un cloud privato è un'azienda che lo rivende ad altri 100mila clienti.

non sono proprio daccordo. I cloud privati esistono e la funzione è la stessa dei cloud pubblici, solo che invece di offrire servizi on demand agli utenti di internet li offri ai dipendenti dell'azienda , 10, 100 o mille che siano. Chiaramente più sono e più ha senso mettere in piedi un'infrastruttura del genere.

Credimi che ne stiamo mettendo su molti da molti clienti;loro sono soddisfatti e a noi ci ha semplificato da morire il lavoro

[GrG]

Ma per cloud cosa intendi? IN UNO SOLO DEI TRE TOPIC in cui ne stai parlando, mi descrivi HW e SW di 4 strutture che hai installato?

[GrG]

Continuiamo qui: Sistemi di cloud privati

[Uno]

Continuiamo qui: Sistemi di cloud privati

Capisco che ti abbia fatto innervosire per il cross posting alla così_se_non_mi_rispondono_in_un_thread_perchè_li_h o_presi_per_sfinimento_ho_ragione ma qui stai linkano questo stesso thread


@Rebel quello lo chiamerei cloud casareccio a voler essere buono, è qualcosa che molti di noi fanno da tempo anche senza il software lì proposto (ce ne sono altri, escono come i funghi ultimamente): hai uno o più server casalinghi o no o un semplice spazio online e ci parcheggi delle cose che puoi recuperare ovunque tu sia basta avere un collegamento internet, ma non lo definirei cloud.

@Stress per definire cloud un sistema occorre che tu come utente finale abbia a disposizione e sia consapevole sostazialmente solo di due cose: get e put. Poi il sistema si preoccupa di inviare i tuoi put a più locazioni, attraverso più strade e che questi sistemi siano indipendenti come alimentazione, rete, storage, hardware etc...
Al contrario i tuoi get saranno dal sistema cloud prelevati dalla locazione più adatta, attraverso la rete migliore al momento etc...

Uno o più server in una stessa locazione non è cloud (neanche privato), potrebbe essere un sistema ben ridondato ma non un cloud. Se la mia azienda è a Milano e io mi trovo in Brasile che mi collego con il notebook e i dati mi arrivano per forza da uno degli n server dentro la mia azienda quello non è un cloud.

Se poi lo vuoi chiamare così perchè va di moda il termine e così si vende meglio tra i cosiddetti ignorant geek, sei libero di farlo

[filosofomatto]

Ciao ragazzi,

sono nuovo del forum. Interessante argomento visto che sto seguendo la materia.
Avete quindi già provato qualcosa? Io lo vorrei provare anche sul mio pc a casa.
Cosa mi server? Devo avere un sistema molto potente o può bastare il mio piccolo
i3 con 8 giga di RAM? Premetto che ho solo una macchina quindi non posso fare
installazioni bare metal. Userò il VMware e poi creerò al suo interno le altre macchine.
Voi lo avete provato cosi il private cloud?

[GrG]

Capisco che ti abbia fatto innervosire per il cross posting alla così_se_non_mi_rispondono_in_un_thread_perchè_li_h o_presi_per_sfinimento_ho_ragione ma qui stai linkano questo stesso thread

AHAHAHAHAHAH A dire il vero pensavo di mandare in loop Stress in modo che non dicesse più pirlate, visto che siamo arrivati a dire che anche un singolo server virtualizzato è cloud, significa che non abbiamo le basi e non sappiamo cosa significhi cloud.

Un cloud privato non potrà mai esistere perchè mancherà la scalabilità nei costi (l'azienda pagherà sempre gli stessi sysadmin e sistemi hw) e la scalabilità orizzontale non potrà esser così infinita. Ergo, non è cloud. Parliamo di ridondanza e personale? Ce n'è da mettersi a ridere...

Qui o si sta usando il termine cloud al posto di virtualizzazione o perchè non si sa di cosa si parla o perchè fa figo e stop.

[GrG]

Ps: un giorno vi darò il titolo del mio libro segreto. Litigare con me o comunque sostenere tesi diverse dalle mie è sempre stato un gran casino, poi un tre anni fa un prof mi ha dato un libro e... è stata la fine.

Comunque qui c'è poco da dire, c'ho ragione e mi fa sorridere quel "finchè non ci lavorate..." (non so se in questo topic o altri). Eh, figa, sono un evangelista

[Uno]

Un cloud privato non potrà mai esistere perchè mancherà la scalabilità nei costi (l'azienda pagherà sempre gli stessi sysadmin e sistemi hw) e la scalabilità orizzontale non potrà esser così infinita. Ergo, non è cloud. Parliamo di ridondanza e personale? Ce n'è da mettersi a ridere...

Su questo non sono d'accordo.
Prendiamo una multinazionale che ha sedi e piccoli D.C. in tutto il mondo avendo in ognuno di questi D.C. una abbondanza rispetto ai fabbisogni aziendali globali può avere un suo cloud privato, privato nel senso che non si appoggia ad altri e nel senso che nessun altro al di fuori di tale multinazionale mette i suoi dati in quel cloud.
Le banche e molti altri istituti fanno da anni qualcosa di simile, non è definibile cloud perchè non sono sicuro che in ogni nodo abbiano tutti i dati, condizione necessaria per un vero cloud, ma sono state le prime ad avvicinarcisi.

[GrG]

Si certo quelli son numeri molto più su larga scala però.

Ecco, diciamo che non penso che "Stress" abbia tra i molti clienti San Paolo, MPS, Deutsche Bank ;D

[Stress]

Ammazza ragazzi come vi scaldate !
Secondo me si tratta solo di terminologia. Sinceramente googlando il termine "cloud privato" ne trovi quanti ne vuoi e molti risultati da siti più autorevoli di GrG . Se poi te ti credi più autorevole di wikipedia, microsoft, hp, vmware io credo di poter ritenere un cloud privato un'infrastruttura virtualizzata, scalabile , installata su una o più sedi .
I miei clienti non sono quelli da voi menzionati ma ne ho un paio di quelle dimensioni .

Per finire non sono l'unico a dire pirlate:

Un cloud privato non potrà mai esistere perchè mancherà la scalabilità nei costi (l'azienda pagherà sempre gli stessi sysadmin e sistemi hw)

Gli stessi HW ??? io con 4 server fisici ci tiro su 180 macchine virtuali
Gli stessi sistemisti ?? A fare manutenzione ad un sistema del genere ci metto 10 volte meno di un sistema normale. Anche se è un cloud privato

[Uno]

Ammazza ragazzi come vi scaldate !
Secondo me si tratta solo di terminologia. Sinceramente googlando il termine "cloud privato" ne trovi quanti ne vuoi e molti risultati da siti più autorevoli di GrG . Se poi te ti credi più autorevole di wikipedia, microsoft, hp, vmware io credo di poter ritenere un cloud privato un'infrastruttura virtualizzata, scalabile , installata su una o più sedi .

Posto che non reputo wikipedia la bibbia e talvolta se ne leggono di quelle.... ma:

Private cloud is infrastructure operated solely for a single organization, whether managed internally or by a third-party and hosted internally or externally.[1]

They have attracted criticism because users "still have to buy, build, and manage them" and thus do not benefit from less hands-on management,[2] essentially "[lacking] the economic model that makes cloud computing such an intriguing concept"

Dove leggi che in un solo server o in una sola sede si può definire cloud?

Poi.... quanto mi da fastidio dare ragione a GrG ma la nota 2 pare che l'abbia scritta lui

I miei clienti non sono quelli da voi menzionati ma ne ho un paio di quelle dimensioni .

Se ti allarghi un altro pò dovremmo tutti abbandonare il forum, ci sarà spazio solo per te.

Per finire non sono l'unico a dire pirlate:

Nessuno ti ha detto che dici pirlate, ma che chiami le cose a modo tuo e come detto sopra commercialmente potrebbe anche essere una strategia vincente.

Non prendertela, a tutti quando si scopre qualcosa di nuovo pare di aver fatto LA Scoperta, è normale

[GrG]

Gli stessi HW ??? io con 4 server fisici ci tiro su 180 macchine virtuali

Esatto. Il poter avere ambienti isolati all'interno di una macchina fisica si chiama VIRTUALIZZAZIONE, ed esiste da 18 anni; L'aggregare più macchine in una è un vantaggio della VIRTUALIZZAZIONE che è solo PARTE delle tecnologie dietro la parola "Cloud".

Poi: Non mi pare che HP nè IBM abbian mai parlato di cloud "monoserver". Neanche Wikipedia lo dice.

Gli stessi sistemisti ?? A fare manutenzione ad un sistema del genere ci metto 10 volte meno di un sistema normale.

Ancora, è una conseguenza della virtualizzazione, che è solo una parte delle tecnologie dietro la parola cloud.

Il cloud privato esiste, ma solo su larga scala, sulla scala in cui una grande società si può permettere di aggregare in 10 server in una sede unica i 100 server di rete delle filiali che erano sempre in idle prima.

Inoltre, non so che idea abbia tu dell'era pre-virtualizzazione, ma ti assicuro che le 80 vm che ho gestito fino a due mesi fa non erano 80 server fisici prima di diventare VM. Semplicemente c'era meno frammentazione, si aggregavano servizi diversi.

Alla fine quello che conta è la CPU usata, e la virtualizzazione introduce overhead semmai, non inventa risorse. Non so se ti è chiaro ma dividere un 8 core in 20 vm da 4 core non ti decuplica i ghz eh.

Mi hai ricordato un amico che per aumentare le prestazioni delle sue vm sul suo pc aveva creato un raid10 di dischi virtuai SULLO STESSO HD FISICO.