Wordpress sta diventando come Drupal

[andrea.paiola]

per un progetto che comincerà a breve sto guardando l'ultima versione di Wordpress, dopo un po' di mesi e versioni e... hanno aggiunto i tipi di contenuto (post) personalizzabili e i campi personalizzabili!


esattamente come fa Drupal con i Tipi di contenuto e CCK

gli manca ancora una gestione dei permessi più granulare (Drupal ce l'ha "per modulo") e malleabile...

quelle che sono le Viste (Views) in Drupal possono essere gestite nel tema di Wordpress
anche con query custom... di default l'ultima versione permette di avere un template per la pagina singola per tipo di contenuto e un template per l'archivio per tipo di contenuto

anche la tassonomia sta raggiungendo la complessità di Drupal, non li chiamano ancora vocabolari ma è possibile definire tassonomie per tipo di contenuto (categorie, tags, altro...)

[EvolutionCrazy]

hai dimenticato la caratteristica principale: la necessità di possedere un supercomputer per hostarli LOL

[andrea.paiola]

hai dimenticato la caratteristica principale: la necessità di possedere un supercomputer per hostarli LOL

stiamo per rilasciare (penso la prossima settimana) in produzione la prima versione di un sito social su Drupal 7, ti terrò aggiornato

su Drupal 6 avevamo fatto un sito abbastanza trafficato (decine di migliaia di utenti registrati) e avevamo avuto problemi "solo" con delle query troppo pesanti
più che altro perchè registravamo molte informazioni accessorie sugli utenti e il modulo non era fatto molto bene

su wordpress avevamo fatto qualcosa mesi fa, ma non penso sia mai stato molto trafficato

[Alex]

wordpress è un bug coi plugin ...

partendo da questo dogma si capisce che quel cms è inutilizzabile per applicazioni messe sotto stress a meno di non avere una infrastuttura sovradimensionata di un fattore 20 a quella realmente necessaria per un sito di quella portata

[andrea.paiola]

wordpress è un bug coi plugin ...

partendo da questo dogma si capisce che quel cms è inutilizzabile per applicazioni messe sotto stress a meno di non avere una infrastuttura sovradimensionata di un fattore 20 a quella realmente necessaria per un sito di quella portata

sarà come dici, comunque multinazionali ce lo chiedono e quello che avevamo fatto mesi fa è ancora su funzionante...
ora il progetto che inizio a breve è per una banca e il sito è già da un paio di anni su wordpress con più di 600 post... e funziona

sono già abituati all'amministrazione di wordpress percui si terranno quella e sono felici così

[Ste]

Anche io vedo che viene sempre più utilizzato, anche in progetti rilevanti: sicuramente non è il miglior software in circolazione, ma molta conta come viene implementato poi in produzione. Gli stessi hosting provider hanno clienti che creano problemi con 1000 visite al giorno su WP, e persone che con lo stesso traffico in un'ora non creano alcun problema semplicemente per una gestione accurata. Solamente il caching risolve la maggior parte dei problemi di carico che può avere: certo sarebbe ora che il team di sviluppo prendesse seriamente in considerazione le performance, all'interno del core.

[EvolutionCrazy]

sarà come dici, comunque multinazionali ce lo chiedono e quello che avevamo fatto mesi fa è ancora su funzionante...

vedo anch'io realtà che lo usano e funziona... ma se si fossero scritte il codice da zero per svolgere le funzioni strettamente necessarie magari partendo da un framework come yii i costi mensili per i server, pur avendo lo stesso numero di visite, sarebbero scesi di 10 volte

penso alla fine la discriminante sia il punto di pareggio:

c'è un punto fino a cui conviene spendere in server e poco come sviluppo... oltre il quale invece bisogna andare di sviluppo per non fare buchi enormi con spese di server...

libero.it, repubblica etc non usano certo wordpress... "il fatto" ci ha provato... e sappiamo cos'è sucesso

[Alex]

io infatti non ho detto che non funziona ... ho solo detto che la capacità hardware necessaria a far girare wordpress per grandi progetti è circa 20 volte quella di un software scritto decentemente (non bene ma decentemente)

[andrea.paiola]

usare un prodotto standard, che sia wordpress (per i blog) o Drupal (per i social) o altro CMS, ti permette anche di contenere le richieste del cliente senza dargli troppo dolore

solitamente gli uffici marketing di ste multinazionali se ne escono con un'ideona al giorno (che era da fare per ieri) e sono veramente pochi i progetti che possono offrire un ritorno tale da soddisfare certi ritmi e certe richieste

gli si dice: "Guarda per farlo in Drupal ci vogliono 3 giorni di sviluppo" e così si riescono a pianificare le attività

la piattaforma l'avete scelta voi o comunque non è una scelta che abbiamo fatto noi da soli percui dovete farvene una ragione

su piattaforma custom, a parte che tutta la responsabilità per la scelta e l'uso del software ricade su di te, il cliente pensa che i tempi praticamente si azzerino o che c'è qualcun'altro che lo può soddisfare... non è proprio così, ma vai a farglielo capire

il costo mensile dei server, a parte piattaforme molto trafficate che sono rarissime, è praticamente irrilevante sul budget del progetto (almeno è così per la tipologia di lavori che facciamo noi, molto curati e personalizzati graficamente)

libero.it, repubblica etc non usano certo wordpress...

e quanti siti altrettanto trafficati esistono in italia? capisci che non puoi pensare di metterci su un business

[andrea.paiola]

io infatti non ho detto che non funziona ... ho solo detto che la capacità hardware necessaria a far girare wordpress per grandi progetti è circa 20 volte quella di un software scritto decentemente (non bene ma decentemente)

dal punto di vista tecnico posso anche concordare (anche se sti CMS ormai hanno talmente tante funzionalità che non so quanto riduci effettivamente, se vuoi fare un paragone con pari funzionalità ovvio!)

scrivendo un CMS hai inoltre il "peso" di scriverne la documentazione, se vuoi capirci qualcosa in futuro

dal punto di vista del business spesso non è attuabile, anche perchè se un progetto parte da zero raramente il cliente sa cosa vuole: ecco che piatatforme con dei paletti, dei limiti, possono essere utili anche da questo punto di vista

creare un CMS da zero per un cliente vuol dire fare un'analisi dei loro contenuti, tanto per cominciare... e nella mia esperienza i contenuti vengono creati DOPO che il sito è online... almeno questo è quello che capita a me il 99% delle volte

[andrea.paiola]

certo sarebbe ora che il team di sviluppo prendesse seriamente in considerazione le performance, all'interno del core.

da un lato è molto comodo non avere cache quando si sviluppa (Drupal 7 ha dei noiosi problemi nella pulitura delle cache dei moduli e del tema), dall'altro con l'ultima release di Wordpress si sono concentrati sulla sicurezza, correggendo un paio di buchi, e sulle performance

per carità niente di rivoluzionario branches/3.1 (log) ma un bloggettino frequentato da pochi gira decentemente anche sul più "schifoso" low cost

anche in ambito di "piattaforme custom" si è visto ben di peggio
http://www.soft-land.org/storie/11/story20
http://www.soft-land.org/storie/11/story13
http://www.soft-land.org/storie/11/story17

eccetera...

[EvolutionCrazy]

sì ovviamente bisogna capire se si parla del progetto da 1000euro o di quello da 30000mila

concordo che se non ci sono fondi o competenze per lo sviluppo wp va benissimo

[andrea.paiola]

tornando it: che ne pensate di questa svolta con inserimento di funzionalitá da cms generico?

[Ste]

Potrebbero funzionare egregiamente, non le ho ancora provate, ma sicuramente possono essere utili per chi appunto vuol far qualcosa più di un blog, ed oggi WP viene spesso utilizzato anche per questo.

[andrea.paiola]

per ora si fa tutto lato codice eh, non sono funzionalità attivabili da amministrazione

però funzionano