dati personali e .it

[crisi]

Buongiorno a tutti.
Ci sono host che accettano dati di registrazione diversi da quelli risultanti dal pagamento? Specificamente per un dominio.it.

Grazie.

[Uno]

Cioè per rivendere il servizio?
Si, ci sono, cerca chi specifica che ha piani per rivenditori. Non aspettarti sconti a meno che non compri parecchi domini, ma puoi fare quella cosa.
Se invece vuoi pagare ma mettere dati fittizi sul dominio: no, non è possibile, soprattutto per domini IT. Il proprietario deve essere reale (anche se diverso dalla fatturazione) e sarà il responsabile del dominio.

[crisi]

Se invece vuoi pagare ma mettere dati fittizi sul dominio: no, non è possibile, soprattutto per domini IT. Il proprietario deve essere reale (anche se diverso dalla fatturazione) e sarà il responsabile del dominio.

Al di là di quanto dice il contratto, l'host o il registrar vanno veramente a verificare se i dati immessi corrispondono ad una persona reale (anche straniera)? Come fanno a fare questo tipo di controlli?

Preciso che non vorrei registrare un dominio con dati falsi, ne farci nulla di illegale, ho bisogno però che il mio nome e cognome non siano resi pubblici e rintracciabili con un semplice click su internet. Tutto questo con un dominio.it.

[Uno]

Al di là di quanto dice il contratto, l'host o il registrar vanno veramente a verificare se i dati immessi corrispondono ad una persona reale (anche straniera)? Come fanno a fare questo tipo di controlli?

Preciso che non vorrei registrare un dominio con dati falsi, ne farci nulla di illegale, ho bisogno però che il mio nome e cognome non siano resi pubblici e rintracciabili con un semplice click su internet. Tutto questo con un dominio.it.

Tutti lo vorrebbero in un certo senso, salvo poi magari pentirsene se il sito decolla ed inizia a valere qualcosa.

Con gli IT non c'è modo che io sappia, a meno che non trovi un prestanome che sia d'accordo.
Con gli IT il discorso non è tanto dei provider (i quali fanno i controlli come credono meglio ed in base alla loro esperienza, in ogni caso quello che so non lo dico) ma del registro italiano il NIC. se arriva una LAR (o quello che c'è ora) con dati fasulli se ne possono accorgere. Oppure se a qualcuno piace il tuo dominio e ti segnala e fanno un controllo più approfondito.....
In ogni caso, ammesso che tu riesca ad inventarti una identità fittizia (fatta per bene con tanto di codice fiscale, indirizzo etc), che al limite non ci vuole una laurea in ingegneria sociale (che non esiste, ma esiste ) da qualche parte dovrai appoggiare questo sito, tu dovrai accedervi per amministrarlo etc.. (non entro nei dettagli) e se succede qualcosa le autorità sanno come ritrovarti, quindi hai dichiarato il falso senza aver nulla da nascondere.
Inoltre come dicevo sopra, un sito così non è tuo alla fin fine, tanto vale che lo metti su un hosting free su dominio di terzo livello.

Ci sono altri risvolti oltre a quello che ho scritto e che non intendo scrivere e descrivere

Con gli altri domini molti danno un ID shield, non ho mai approfondito, comunque avrei paura se il mio sito iniziasse a valere parecchio.

Me lo vedo facebook registrato con l'id shield in Bolivia, al primo milione di utenti se l'erano già pappato

[ServWise]

Con gli altri domini molti danno un ID shield, non ho mai approfondito, comunque avrei paura se il mio sito iniziasse a valere parecchio.

Il id shield non e' permanente e va rinnovato ogni anno, come rinnovi il dominio, quindi se vuoi prenderti i meriti e pubblicare il tuo nome puoi sempre farlo in un momento successivo. Poi anche il nome di chi registra puo' essere cambiato.

Noi Italiani abbiamo questo vizio di rendere le cose complicate per evitare truffe ecc... Io preferirei che il sistema Italiano fosse piu' snello senza LAR , tanto chi vuole aggirare la legge lo fa lo stesso. La LAR poi la rimandano indietro per fesserie, e non per motivi validi tipo il fax non era leggibile o mancava una firma, perche' ne devi mettere piu' di una.......

[Uno]

Il id shield non e' permanente e va rinnovato ogni anno, come rinnovi il dominio, quindi se vuoi prenderti i meriti e pubblicare il tuo nome puoi sempre farlo in un momento successivo. Poi anche il nome di chi registra puo' essere cambiato.

Si però l'unica cosa che attesta che sei il proprietario del dominio è la fattura, sempre se ci scrivono il dominio e non un generico "registrazione dominio"
Sarebbe forse una buona cosa che i whois non sfornassero tutti i dati, io vedrei bene una banca dati mondiali in cui ti registri una volta sola, ti fornisce una sorta di numero di targa come per le auto e poi con quel numero di targa ti registri tutti i domini che vuoi e puoi.
Quella banca dati unica con i dati accessibile solo alle forze dell'ordine, la registrazione effettuabile presso gli uffici comunali (che esistono in tutto il mondo) alla stessa stregua della carta di identità.
Finiti i problemi.... e magari anche un pò di ordine in rete.

Noi Italiani abbiamo questo vizio di rendere le cose complicate per evitare truffe ecc... Io preferirei che il sistema Italiano fosse piu' snello senza LAR , tanto chi vuole aggirare la legge lo fa lo stesso. La LAR poi la rimandano indietro per fesserie, e non per motivi validi tipo il fax non era leggibile o mancava una firma, perche' ne devi mettere piu' di una.......

Beh un conto però se dichiari e firmi il falso, un conto se usi un nickname ed una email free. In entrambi i casi non ci sono i dati reali, ma nel primo caso se ti prendono sono problemi tuoi poi...

[danielej]

Si però l'unica cosa che attesta che sei il proprietario del dominio è la fattura, sempre se ci scrivono il dominio e non un generico "registrazione dominio"

Il problema dell'id shield sui domini internazionali è che la sicurezza di poter disporre del dominio dipende da chi fornisce il servizio.

Un esempio:
Se ci fosse un problema con il rivenditore presso cui è registrato il dominio e l'intestatario dovesse dimostrare al registrar di essere titolare del dominio, con l'id shield fornito da qualcun altro diverso dal registrar stesso l'intestatario difficilmente riuscirebbe nell'impresa.

Se l'estensione non fosse importante ci sono i domini .eu dove, solo per i domini intestati a privati, legalmente e senza rischi quasi tutti i dati non sono resi pubblici sul whois, resta visibile solo l'e-mail.

[Uno]

Il problema dell'id shield sui domini internazionali è che la sicurezza di poter disporre del dominio dipende da chi fornisce il servizio.

Un esempio:
Se ci fosse un problema con il rivenditore presso cui è registrato il dominio e l'intestatario dovesse dimostrare al registrar di essere titolare del dominio, con l'id shield fornito da qualcun altro diverso dal registrar stesso l'intestatario difficilmente riuscirebbe nell'impresa.

Quello che dicevo io. Allora anche se non mi sono mai informato non sbagliavo....

[crisi]

Sapete se esiste un proxy (analogo a id shield) che accetta domini.it?

[Uno]

Se vuoi te lo scrivo in qualche lingua straniera e/o in qualche lingua antica.
Magari ne troviamo una che ti piace. (Scusa l'ironia, ma quando insistete che vi siete messi in testa una cosa...)
Non esiste modo con gli IT, puoi solo dichiarare il falso e sperare che non ti becchino, oppure intestarlo a tua nonna materna che avrà un cognome che mai potrà ricondurre a te, sempre se come dici non devi farci cose illegali, altrimenti povera nonna...

Quasi quasi metto su io un servizio di ID shield.... poi appena i siti decollano...

[falco10]

Non mi è chiaro il funzionamento dell' ID Shield.
Da quello che so serve solo a mostrare sul whois dati diversi da quelli del proprietario.
Ovviamente l'hosting provider conosce i veri dati, quindi non vedo il problema.
Mica il sito diventa di proprietà di chi oscura i veri dati!

[crisi]

Non mi è chiaro il funzionamento dell' ID Shield.
Da quello che so serve solo a mostrare sul whois dati diversi da quelli del proprietario.
Ovviamente l'hosting provider conosce i veri dati, quindi non vedo il problema.
Mica il sito diventa di proprietà di chi oscura i veri dati!

Non è chiaro neanche a me. Direi che la proprietà dei servizi è in mano all'host e l'uso in concessione al cliente, ma quella del dominio è di questo o passa al proxy? Poi anche nell'eventualità, secondo me remotissima, che ci sia una disputa tra il proxy e il legittimo proprietario, l'autorità competente vedendo il primo dovrebbe capire subito la situazione. Senza contare che si può dimostrare in più modi di essere i proprietari: almeno tre enti hanno i tuoi dati, poi password, fatture, mail, operazioni sulla carta/bancarie, et c. Questo ancora supponendo che il proxy sia un'associazione per delinquere, un certo grado di fiducia ci va per tutto, perchè a questo punto forse anche un impiegato del registrar potrebbe rubarti il dominio.

[Uno]

Partiamo ovviamente dal fatto che ci auguriamo che siano tutti professionisti seri e che quello che ipotizzavamo Daniele ed io sia una ipotesi oltremodo remota.
Però dipende di che dominio stiamo parlando. Se parliamo del dominio del blogghino che fa 3000 visite al mese non ci saranno mai problemi, ma se parlassimo di un dominio che o per bravura o per una serie fortunate di coincidenze dovesse diventare in poco famoso e di conseguenza ricco qualche dubbio mi verrebbe.
Come detto da Daniele, gli EU sono gli unici (?) che consentono di mascherare in modo nativo tutti i dati, cioè io registro direttamente il dominio e compaiono solo i dati che io desidero, la mail è l'unica obbligatoria.
Per gli altri domini non è previsto dal regolamento, quindi l'ecamotage è che chi funge da proxy registra il dominio per il cliente, ma lo deve registrare con i propri dati (quanto meno quelli che compariranno sul whois).
Se il mio dominio fra 3 anni vale 1 milione di $?
Ma mettiamo pure 50.000$....
Cosa ho io in mano per dimostrare che ho registrato quel dominio? Le fatture, se come dicevo sopra riportano il nome in oggetto nella dicitura.
Le mail sarà dura poterle usare in tribunale, soprattutto se non c'è e/o non è possibile farsi dare il riscontro oggettivo di terzi (che so ISP della linea dati).

Sia chiaro che sto parlando in via ipotetica, sono sicuro che il 99,9 periodico per cento dei casi non avrà nessun problema..... ma io (personalmente) non vorrei mai trovarmi in quello 0,00001%

Poi potrei fare un discorso più largo, ma non vorrei entrare troppo nei vostri affari: che ci sarà mai da nascondere?

O uno commercia con una serie di siti particolari (per esempio porno) che magari non vuole associare al proprio nome (anche se si sarebbe da discutere pure su questo) ma proprio perchè di solito non si parla di un sito solo si mette su una bella SRL e sono finiti i discorsi.
Altrimenti ci troviamo nel paradosso in cui vedo tanti ecommerce in giro in cui per sapere chi cavolo c'è dietro se va bene bisogna girare tutto il sito. In certi casi non c'è neanche, c'è un nick o il nome dell'ecommerce (se li becca la guardia di finanza gli fa il mazzo).

Potrei continuare per giorni sull'argomento, ma so già come la pensa una nutrita schiera di webmaster novelli... quindi si aprirebbero solo polemiche, quindi meglio lasciar perdere.

[xuncoder]

I domini .it hanno l'opzione privacy per i contatti. Attivando quella opzione, nel whois viene visualizzato solo Nome e Cognome del registrante e Nome e Cognome dell'Admin, e i dati di Tech (Che di solito sono del Registrar).

Fatta questa premessa, mi chiedo che senso ha preoccuparsi della privacy se l'unico dato è il Nome e il Cognome, non ha alcun senso perchè ormai con la popolazione Internet in aumento esistono sempre decine di omonimi. La privacy ha senso se il nome e cognome vengono collegati ad altri dati, come l'indirizzo o la data di nascita, ma solo il nome e il cognome non identificano una persona, causa il numero elevato di omonimi, numero che è destinato a crescere con la crescita dell'utilizzo di Internet.

Mettendo nome e cognome farlocchi in una registrazione, il Registrar magari non controlla, ma il Registro/Nic invece si, con controlli a campione, e nel caso di sospetto richiede ulteriore documentazione al Registrar, che a sua volta richiederebbe i documenti al Registrante o al Cliente e siccome il nome sarebbe farlocco, questi non esisterebbero, e quindi il Registrar si beccherebbe un richiamo dal Nic, e il cliente si vedrebbe il dominio "cancellato" dal Nic. A quel punto il Registrar per dare l'esempio potrebbe anche farti causa (Per vari motivi, esempio: Violazione di Sistema Informatico) e nel frattempo disattivarti anche tutti i servizi per violazione della sua policy.

[y2khosting]

Considera che il registrar, a parte i dati che tu vai ad inserire in fase di registrazione, che possono anche falsi (ed in qualche caso stai sicuro che il registrar dopo 2 giorni ti contatta per richiedere ulteriori approfondimenti), ha anche altri modi per risalire a te (non lui direttamente, ma fornendo le opportune informazioni alle autorità compententi).

Quindi, come ti è già stato detto, abbandona l'idea di registrare con dati che non siano veritieri, perchè rischi un sacco di grane che alla fine possono portarti anche a perdere il nome a dominio. E se su quel dominio ci hai lavorato, non è certo una cosa bella

Io ti consiglio semplicemente di registrare il dominio, ed impostare il consenso alla pubblicazione in whois su "NO" (tutti i registrar te lo permettono già in fase di ordine).
In questo modo sul whois si vedranno solo nome/cognome o il nome dell'azienda e niente altro.