Italians do it better [OT di: servizio esternoserver menaged]

[GrG]

Non comprate dai romagnoli perchè vi rispondono al telefono dalla spiaggia, se hanno tempo (sono molto distratti).

[guest]

E invece no, è l'esatto opposto.

In Italia per un sedicenne vendere un prodotto o un servizio è praticamente impossibile. Negli USA e in UK questo è molto molto molto più semplice e meno costoso. Un problema che sto avendo io ultimamente (non mi dilungo sul mio lavoro, io ho una grossa struttura basata su Amazon/Rackspace/Softlayer (ex ThePlanet), più un fantastiliardo di piccoli server o VPS che compongono un cluster di storage secondario indistruttibile) sono tutti i sedicenni che aprono una azienda UK, comprano un Core2Duo, ci installano OpenVZ, su una VM mettono il loro sito e i DNS, su un'altra ci mettono cPanel e vendono hosting, su un'altra TS e tutto il resto lo vendono come VPS lowcost. Questi spariscono continuamente, ma ti parlo di decine di aziende.

Questo in italia non succede. E' pieno di gente che lavora in nero contattando gli utenti che hanno bisogno via forum e facendosi pagare via paypal o ricarica postepay (ma è pieno anche WHT), ma c'è da dire che le aziende italiane sparite si contano sulle dita di una mano.

Escludere l'italia per motivi tecnici è una cosa (io attualmente in italia ho DUE server che sto diismettendo, ho il 10% delle utenze italiane e a me conviene mandarle in UK (o a breve NL), ma attaccarsi a motivi come italianipizzaemafia mi sembra davvero ridicolo, specialmente per professionisti.

Io frequento diversi newsgroups / mailing lists e non ho MAI sentito parlare male in generale degli italiani. Tu che *newsletter* frequenti, quella dell'esselunga?

Straquoto.
Ed anche per quanto riguarda le questioni tecniche, noi abbiamo grossi problemi a livello di banda larga, sostanzialmente causati da un ex monopolio di telecom che non ha mai avuto interesse ad upgradare (tanto, in regime di monopolio, nel bene o nel male sempre da loro finisci, tanto vale non upgradare). Ma a livello di backbone in fibra, se prendiamo ad esempio Milano, non abbiamo molto da invidiare al resto della zona EU. Il MIX è connesso con praticamente ogni operatore europeo e le latenze verso germania e francia sono ottime. Chi fa veramente ridere i polli è seabone, ma torniamo al discorso telecom.

Certo, i prezzi da noi sono molto più alti, ma questo non per problemi tecnici.

[guest]

GRG hai omesso di dire di non comprare in senegal perchè chi ti risponderà alle mail di supporto è probabile ce l'abbia più grosso di te

Anche in nigeria non bisogna comprare, altrimenti oltre al piano hosting ci si ritrova con qualche decina di milioni di dollari di eredità che devono assolutamente dare a te.

[guest]

Di te semmai, il mio è una leggenda in Italia, Francia e Venezuela.

Secondo me tra qualche minuto tornano fuori i maglioncini del Berlonghi.

[GrG]

3 post in fila Ale ti sei superato.

Anche in nigeria non bisogna comprare, altrimenti oltre al piano hosting ci si ritrova con qualche decina di milioni di dollari di eredità che devono assolutamente dare a te.

A me non risulta, nei widget che frequento io parlano male solo dell'italia.

Secondo me tra qualche minuto tornano fuori i maglioncini del Berlonghi.

No, berlonghi frequenta altre mailbox.

[GrG]

Che poi pensavo, attendiamo arrivi Rebel a spiegarci come mai è così facile aprire aziende UK, solo un problema di età?

[Uno]

Comprendo che leggere certe affermazioni dia fastidio, ma direi che sarebbe il caso, dopo le prime battute, di rispondere seriamente mettendo i fatti sul piatto ed evitando di svaccare il 3d.

Riassumo quello che condivido per ora:

Il costo della banda e dell'energia è ciò che penalizza maggiormente l'Italia.
Di contro per chi necessita di servizi seri (è ovvio che non stiamo parlando di chi vuole mettere il server di gioco illegale o fare stupidaggini) abbiamo assistenza italiana, sistema fiscale italiano e compatibile pienamente con lo stesso (con tutti i pro ed i contro) più garanzie sull'affidabilità dell'azienda.

Chiarisco questi ultimi due punti:
Se è vero che con il provider italiano abbiamo l'iva ed altro che magari all'estero non esiste, per chi fa business in regola abbiamo fatture registrabili semplicemente e senza possibili futuri problemi.
Condivido anche il discorso di Giorgio. Sebbene in Italia non sia impossibile che un cretino metta su un'azienda, i problemi e le rogne praticamente impediscono al ragazzino di 16 anni (o a quelli più grandi senza testa) di farlo. Se lo fa abusivamente sta al cliente informarsi ed in Italia abbiamo più mezzi, basta un semplice controllo sulla partita iva per scremare la maggior parte degli abusivi e inaffidabili. Poi può esserci anche quello che si mette in regola e dopo 6 mesi fa fallimento, ma è sicuramente diverso che mettersi nelle mani di uno che potrebbe aver noleggiato un server senza il minimo investimento ed una volta raccolti un pò di soldi chiude.

[GrG]

Comprendo che leggere certe affermazioni dia fastidio, ma direi che sarebbe il caso, dopo le prime battute, di rispondere seriamente mettendo i fatti sul piatto ed evitando di svaccare il 3d.

Guarda Uno, ho contribuito allo "svaccamento" di due thread ultimamente: in uno, una persona che pare lavorare nel settore, chiedeva una equivalenza MB -> GB. E poi c'è questo: si sarebbe potuto rispondere seriamente se l'utente avesse fatto precise e sensate considerazioni, ma qui è ovvio che ha tirato un sassolino sapendo che avrebbe fatto saltare i nervi, non era una considerazione motivata e argomentata.

Ammetto che iniziare a rispondere a caso non sia il massimo, ma ritengo che la moderazione dovrebbe in qualche modo intervenire. Il lavoro di un mod non è solo di tenere la gente IT ma anche di gestire la discussione, su WHT (continuo a prenderlo come esempio semplicemente perchè è l'equivalente di HT, ma succede su molti altri forum) capita che un moderatore intervenga anche solo per dire "hey, puoi dirci qualche parola in più? puoi spiegare?".

Giusto una considerazione. Faccio fatica ma accetto i pareri degli altri (anche se ho sempre ragione), ma solo quando sono argomentati. Quando sono frasette tirare così, per la decima volta, perchè si conosce la reazione allora no, quello non va bene.

[guest]

Comprendo che leggere certe affermazioni dia fastidio, ma direi che sarebbe il caso, dopo le prime battute, di rispondere seriamente mettendo i fatti sul piatto ed evitando di svaccare il 3d.

Hai ragione, ma considera che qui siamo in area OT, il thread è stato già splittato.

[guest]

3 post in fila Ale ti sei superato.

abitudine ad usare una piattaforma seria come forum (mybb) dove le risposte vengono aggregate in automatico in un singolo messaggio, se consecutive per X tempo.

[Ste]

Le opinioni rimangono opinioni, vanno sicuramente argomentate, altrimenti si lancia un sasso per fare un po' di rumore e stop. La mia opinione ovviamente credo sia nota, ma invito anche gli altri utenti a diminuire i post di OT (si anche se siete in OT), l'argomento è interessante e a me sinceramente piacerebbe davvero capire cosa un sistemista italiano o uno sviluppatore hanno in meno di un tedesco, un canadese o un americano. Due ore fa leggevo di questa startup italiana, piccolina, che sviluppa web apps per colossi di livello internazionale, quindi vuol dire che proprio gli ultimi arrivati non siamo

[DonChisciotte]

a me sinceramente piacerebbe davvero capire cosa un sistemista italiano o uno sviluppatore hanno in meno di un tedesco, un canadese o un americano.

perche' non lo chiediamo a bejelith?

[GrG]

perche' non lo chiediamo a bejelith?

Perchè tanto se ci va bene ma bene bene ci descrive una esperienza negativa avuta con un provider...