E-cat di Rossi (fusione fredda)

**usu** · 08-04-2011, 13:35

Esclusivo/ Fusione fredda nucleare. L’ing. Rossi parla sul web | il Democratico
Catalizzatore di energia di Rossi e Focardi - Wikipedia

Prima di oggi non ne avevo mai sentito parlare, che ne pensate?
Sul web trovate molte interviste all'Ing. Rossi che parla di questo progetto che negli anni a venire potrebbe veramente rivoluzionare il modo di produrre energia.
Da notare che la prima centrale da 1 megawatt è già in costruzione in grecia e i lavori dovrebbero essere ultimati in ottobre.

**DonChisciotte** · 08-04-2011, 14:46

sembra tutto molto interessante, ma da quel che ho capito nemmeno loro sanno perche' il loro strumento funzioni.

io sono convinto che il futuro e' nell'energia tratta da fonti rinnovabili, sono le uniche su cui realmente vale la pena investire; ed e' necessario che inizi da subito l'integrazione tra energia pulita e sistemi tradizionali, altrimenti ci troveremo in condizioni veramente difficili con la scarsita' delle fonti tradizionali (petrolio, carbone).

carlo rubbia (premio nobel per la fisica) ha applicato il metodo degli specchi ustori ad una centrale solare termica, raggiungendo risultati inaspettati: e' il progetto archimede.

in un'intervista (che ora non trovo in rete, appena la trovo la linko) rubbia ha dichiarato che, con il suo sistema, una centrale nel sahara potrebbe soddisfare senza troppi sforzi buona parte dell'europa a costi contenuti (compreso il trasporto dell'energia).

ora, capisco che non e' tutto rosa e fiori, ma perche' non si investe sulle energie pulite mentre si vuole ancora dare spazio al nucleare?

ecco alcuni link riguardo il progetto archimede:

ENEA PER LA STAMPA - L'energia solare - Progetto Archimede
Repubblica.it/scienza_e_tecnologia: Rubbia e la centrale di Archimede "Cos catturer l'energia del sole"
Il progetto Archimede di Carlo Rubbia, energia solare pulita senza petrolio
Progetto Archimede - Wikipedia

ciao

**Antonio** · 08-04-2011, 14:47

Ho già letto cose in merito, ma fino a quando non sarà appurato cosa succede realmente, non
vedremo la costruzione di grosse centrali.

Edit: anticipato da DonChisciotte

Aggiungo che se realmente c'è carne e non solo fumo, una centrale del genere non può essere la sola fonte di produzione di energia, ma è uno stupefacente fattore moltiplicatore.

Dicono che il solare non è profittabile... prendete una normale centrale solare, che produce sui 60MW di energia, con un reattore come quello dei 2 italiani avremmo 60MW*12= 720MW . E si parla anche di fattore moltiplicatore più alto (60MW*20 = 1200MW).

Contate che una centrale nucleare a fissione di medie dimensioni produce circa 1000MW

**DonChisciotte** · 08-04-2011, 15:30

Originariamente Scritto da Antonio

Dicono che il solare non è profittabile... prendete una normale centrale solare, che produce sui 60MW di energia, con un reattore come quello dei 2 italiani avremmo 60MW*12= 720MW . E si parla anche di fattore moltiplicatore più alto (60MW*20 = 1200MW).

Contate che una centrale nucleare a fissione di medie dimensioni produce circa 1000MW

se non fanno la ricerca il solare non sara' mai utilizzabile al 100%, ma gia' se si integrasse col sistema attuale sarebbe una soluzione adottabile. la tecnologia avanza col tempo, e' vero, ma attualmente il nucleare e' troppo pericoloso ed accadono disastri difficilmente recuperabili, con tanti problemi per tutti...

ciau

**andrea.paiola** · 08-04-2011, 21:15

Il catalizzatore Rossi/Focardi per ora non ha niente di scientifico:
1) è una black box, non si sa cosa c'è dentro
2) non c'è una teoria
3) non c'è una verifica sperimentale ripetuta, come richiederebbe un approccio scientifico

Oltretutto i due inventori non hanno un passato limpido.

Gli specchi di Archimede sono ovviamente una tecnologia stracollaudata e c'è un'azienda italiana che sta facendo un sacco di soldi, essendo riuscita a creare delle tecnologie (di cui detiene i brevetti ovviamente) che permettono di raggiungere temperature molto alte ( oltre gli 800° C ), che permettono di usare dei sali come termoconvettore e quindi avere una resa molto maggiore.
Ovviamente sta vendendo più che altro all'estero, Emirati Arabi in primis.

Altrettanto interessante: recentemente è stato presentata in un convegno del settore la "foglia artificiale", ossia trasforma anidride carbonica in idrogeno e ossigeno, trasformando l'energia solare in energia accumulata e i dati dichiarati sono molto molto buoni.
Debut of the first practical 'artificial leaf'

Nocera Lab - MIT

**andrea.paiola** · 08-04-2011, 21:39

Originariamente Scritto da andrea.paiola

trasforma anidride carbonica in idrogeno e ossigeno

ho scritto una scemenza: trasforma acqua in idrogeno e ossigeno

comunque ho trovato un'intervista

**Antonio** · 08-04-2011, 21:57

Originariamente Scritto da andrea.paiola

Il catalizzatore Rossi/Focardi per ora non ha niente di scientifico:
1) è una black box, non si sa cosa c'è dentro
2) non c'è una teoria
3) non c'è una verifica sperimentale ripetuta, come richiederebbe un approccio scientifico

Il problema sono i primi 2 punti, per il terzo hanno fatto diverse prove "aperte al pubblico".

**andrea.paiola** · 08-04-2011, 22:13

Originariamente Scritto da Antonio

Il problema sono i primi 2 punti, per il terzo hanno fatto diverse prove "aperte al pubblico".

prove non affidabili, almeno per la maggior parte
- il primo rilevamento effettuato a gennaio a Bologna ipotizzava erroneamente la completa evaporazione dell'acqua, portando quindi a sovrastimare considerevolmente il risultato
- il secondo rilevamento è stato fatto infatti senza produzione di vapore, ma pare che abbiano dichiarato una portata della pompa ben superiore a quella reale, anche in questo caso quindi il risultato sarebbe sovrastimato

l'unico ritenuto affidabile, forse perchè è molto recente, è quello fatto in Svezia pochi giorni fa
http://www.queryonline.it/2011/04/06...aggiornamento/

non escludo che un fondo di verità ci sia, certo fanno di tutto per nascondercelo eh

**Antonio** · 08-04-2011, 22:24

Originariamente Scritto da andrea.paiola

non escludo che un fondo di verità ci sia, certo fanno di tutto per nascondercelo eh

Io più che altro mi chiedo una cosa: se hanno depositato il brevetto (spero), avranno inserito delle immagini dello strumento per tutelarsi; quindi cosa cambia far vedere da cosa è composto?

**andrea.paiola** · 08-04-2011, 22:31

Originariamente Scritto da Antonio

Io più che altro mi chiedo una cosa: se hanno depositato il brevetto (spero), avranno inserito delle immagini dello strumento per tutelarsi; quindi cosa cambia far vedere da cosa è composto?

qui casca l'asino
http://www.wipo.int/pctdb/en/wo.jsp?...DISPLAY=STATUS

tengono nascoste le sostanze catalizzatrici, non penso gli concederanno mai un brevetto su ste basi

oltretutto l'apparato nelle prove non ha generato radiazioni combacianti con alcuna reazione nucleare nota, quindi anche le reazioni ipotizzate nel brevetto sono probabilmente errate

**andrea.paiola** · 08-04-2011, 22:53

In particular, said graphs clearly show that zinc is formed, whereas zinc was not present in the nickel powder originally loaded into the apparatus said zinc being actually generated by a fusion of a nickel atom and two hydrogen atoms .
This demonstrates that, in addition to fusion, the inventive reaction also provides a nickel nucleus fission phenomenon generating lighter stable atoms.

IT2008000532 METHOD AND APPARATUS FOR CARRYING OUT NICKEL AND HYDROGEN EXOTHERMAL REACTIONS

questo dicono loro

le prove pubbliche che son state fatte per quanto ne so non l'hanno ancora confermato