Io ho i miei di DNS, se nessuno mi dice di oscurare, io non oscuro.Originariamente Scritto da EvolutionCrazy
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Non sono un avvocato ma penso che il favoreggiamento rientra in questa casistica.
Come l'argomento non è quello? Non solo il warez certo, anche il poker online e altro certo... in sostanza tutto quello che in Italia non è legale.Peccato che quel server sia di Ifpi, ma che te lo dico a fare, mi risponderai sempre che non è giusto scaricare warez, come se l'argomento fosse quello.
Tu scherzi, ma quello che è successo non è molto lontano dalla mia battuta.
La verità è che tutto questo casino si è creato per una denuncia di FIMI, cioè per quattro canzoni di m... che nessuno riesce a vendere.
Come facciamo a mandare la gdf a sequestrare macchinette abusive (rovina famiglie) nei bar se poi lo stesso padre di famiglia, appena leggermente evoluto tecnologicamente (e solo in tal senso) si rovina con uno che magari è pure sempre italiano ma ha il server in Bolivia (esempio)?
E sui marocchini che vendono cd pirati sui tappeti come la pensi?
Quelli non interessano a nessuno (pure che sono sfruttati e schiavizzati) perchè comunque quei cd si pagano.
Io rispetto la tua (ed altrui) opinione ma se un tizio ospitasse un pedofilo che violenta tua figlia non so se a questo non addosseresti nessuna responsabilità, se questo poi direttamente o indirettamente ci lucrasse sopra, tipo affitta la stanza al pedofilo ancor peggio.
Io non credo che quelli di PirateBay siano dei benefattori dell'umanità e che ci rimettano, ma su che tipo di servizio gadagnano?
Che siano presi di mira solo i più deboli siamo d'accordo e anche siamo d'accordo che non è giusto, ma non raccontiamoci favole, se uno ha intenzione di continuare a scaricare ci riesce come vuole, solo che il messaggio è chiaro, se arrivi a PirateBay per vie traverse (ci arrivi ancora pure con Google traslate italiano>inglese, pensa che censuronaTPB pero' è stata presa in mezzo perchè si sa che è come sparare sulla croce rossa (oltre che essere un evidente simbolo di una certa "corrente di pensiero"... giusta o sbagliata che sia...)...
nessuno degli indagati si presenterà mai in un tribunale italiano...
se lo si fa con youtube invece c'è il grosso rischio di perdere... quindi meglio andarci piano (o non andarci proprio)...
Varie macchine thepiratebay sono state sequestrate il 31maggio 2006... sono passati due anni e mezzo e nessuno è ancora stato ritenuto colpevole di nulla. Niente.
Il fatto che poi non si agisca come sembrerebbe logico agire (rogatoria internazionale? richiesta di estradizione? mandato di cattura europeo?) ma si agisce bloccando i cogli*ni italiani nell'accedere ad un sito estero sembra un po' strano...
un sito che invece chiunque nell'Europa Unita puo' visitare... ma chi siamo? i figli della serva?, il sistemista più principiante se filtra la connettività di un azienda i primi che blocca sono i translate vari ) non puoi dire che non sapevi che c'era qualcosa di strano in quel sito.
Figli della serva? Può essere, oppure i primi che danno un segnale, dipende dai punti di vista. Che io sappia però anche in Germania (per fare un esempio) non sono poi così teneri, non avranno messo ancora filtri, ma so di sequestri piuttosto spettacolari (e anche un pò violenti in qualche caso) a nodi p2p
Io voglio poter scambiare liberamente file free, legali, che ho creato io o altri con lo stesso scopo e non voglio che per colpa di approfittatori mi sia reso più difficile, quindi me la prendo con i profittatori, non con chi in qualche modo (anche sbagliando certo) cerca di tamponare.
Detta inter nos, un pò O.T. io ho due scatole piene che ogni volta che affitto un film (lo pago) mi devo sorbire tutto il trafiletto iniziale sulla pirateria, è assurdo, tanto chi lo copia lo toglie quel trafiletto, ma su questo non sento gente in giro che si in@@@.
E' pacifico che qualsiasi soluzione (anche proveniente dallo stato) danneggi solo i super rigorosi...
chi la legge non la vuole rispettare se ne infischia di tutto e non soccombe ai limiti che devi sottostare tu col tuo bel film originale...
E devi ringraziare la pirateria se ora sta arrivando qualche store che vende MP3 altrimenti saresti col wma e altro che lettori portatili... dovresti girare con la prolunga per le cuffie e un cavo USB infilato in qualche buco in connessione diretta con FIMI per essere sicuro che tu non ripeta mentalmente qualche canzoncina RUBANDO loro i diritti di riproduzione!
Il poker online merita un discorso a parte... purtroppo come sempre mi sa che si interviene senza sapere come stanno le cose o volutamente ignorando situazioni di contorno secondo me molto significative...
Leggiti la seconda pagina di questo PDF:
http://www.antoniodipietro.com/immag...i_Monopoli.pdf
98 miliardi!
novantotto miliardi!
invece di pretenderli cosa si fa?
http://www.repubblica.it/2007/09/sez...o-on-line.html
si va in cerca dei piccoli!!!!
paura eh?????
Intanto continua a pagare le tasse sapendo che con quei soldi oggi ti censura thepiratebay e domani magari questo forum (e metteno in carcere gli admin perchè secondo te è giusto che rispondano loro di quanto io scrivo).
Purtroppo da molta tristezza vedere ISP e fornitori di connettività che anzichè dimostrare come realmente stanno le cose (possono fare il bello e cattivo tempo di tutto) si limitano ad applicare quello che viene imposto da un modo esterno che pretende la globalizzazione solo quando gli fa comodo e volta bandiera quando tale globalizazzione invece va a danneggiare gli stessi che prima la supportavano... e allora via.. censuriamo la svezia che notoriamente è (insieme al canada altro paradiso del warez border-line) il paese in cui si vive peggio al mondo... chissà come mai... l'importante è credere che siamo noi quelli avanti... la cina e l'iran lo fanno da molto prima... arriviamo tardi con la censura eh!)
Monopoli (vari) di stato (in cui si puo' far rientrare la SIAE?) + censura vanno a braccetto...
PS: Chiunque alle elementari avra' visto lo solito schemino delle "fonti del diritto" vero? bene... se domani esce una legge che vieta di bere cosa facciamo? ci sarà anche una netta minoranza che puo' sopravvivere con i flebo... ma la maggioranza non vorrà di sicuro rinunciare ad un bel bicchiere d'acqua...
dovremo tutti come capre assistere alla censura dell'acqua e rassegnarci ai flebo o si puo' pretendere che sia permesso il bere senza dover ricorrere ai flebo?
tra le fonti ci sono gli USI E CONSUETIDINI... quando una cosa raggiungi volume e apprezzamento (come numero di persone) pari al successo che ha il p2p... cosa si fa???
ahime
Sarebbe proprio bello vedere un referendum chiaro una volta per tutte... anzichè andar avanti con numeri inventati...Contro la legge, quando contiene disposizioni contrarie a quelle contenute in leggi o regolamenti.
Non è mai ammessa e quindi una norma scritta non può mai essere abrogata o cessare la sua efficacia per desuetudine, cioè per il formarsi sul punto di una consuetudine contraria (art. 15 disp. prel.).
Ah vedi che alla fine l'avete buttata in politica?
"Ti censura"
quindi una persona ben precisa insomma.
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Lo stato (per mano del potere esecutivo su ordine di quello giudiziario (ah no spetta... in questo caso non c'è nulla di giudicato... uhm... vabbeh... nel dubbio si censura tutto e poi casomai si sblocca...) TI censura i siti
La politica entra per forza perchè leggi che permettono cio' (se realmente cio' è permesso...) le hanno scritte i politici... non certo io
E loro, solo loro, dovranno risponderne di fronte ai loro elettori...
Certe normative non sono la perchè si sono materializzate da sole... è la gente che rappresenta me e te che le scrive e le approva... siano essere relative alla data-retention o alla censura di stato
Dici che Colt abbia messo in null route tutti gli ip ti TPB? secondo te ora la guardia di finanza non riesce piu' ad accedere ad alcun IP tpb e non potrà piu' fare indagine su tale tracker (monitorare gli swarm etc)?
Non scherzare, su
Lo scopo non è quello che tu vuoi far passare, il padre di famiglia deve rovinarsi, ma nei siti italiani che versano le tasse allo stato italiano.
vedi bwin.it non censurato e bwin.com censurato.
Ma scherzi vero? Io affitto la camera ad un pedofilo e sono punibile? Ma dove vivi? Non so magari mettiamo in gatta buia pure il panettiere che gli ha venduto il pane?
Evo, la Svezia (anche il Canada) è un paese evolutissimo sotto il piano sociale, dico sempre che se decidessi di lasciare l'Italia andrei molto probabilmente a vivere in Svezia, ma se senza il p2p dovresti ascoltare la musica con cuffie e cavo usb (*) con la Svezia io dubito che avremmo molti intrattenimenti musicali, cinematografici etc...
Non mi sovvengono molti grandi artisti a livello internazionale, cosa che guarda caso l'Italia e i paesi più rigidi possono vantare.
Questo per dire che senza alcuni aspetti economici purtroppo la gente non si impegna, quindi non si può pretendere di avere buoni prodotti senza pagarli (a volte capita con generosi veri artisti amanti dell'arte).
Vorrei pure dire che è una questione di scelte, io spesso affitto film di un paio di anni (roba che quasi passa in tv, ma spesso ad orari impossibili) a 30cent... qualcuno ha mai fatto il conto quanto costa la corrente per tenere il pc acceso con emule il tempo di scaricare un film?
Certo il discorso cambia se io voglio l'ultimo film assolutamente (comunque oggi con un paio di euro lo affitti) e cambia con un cd musicale che costa un 20 euro, forse più se non sbaglio...ma alla faccia della condivisione in realtà io ne voglio il possesso di quel brano musicale, altrimenti lo danno in radio, in tv, lo trovo sulle webradio etc....
Perchè se ne voglio il possesso non dovrei pagarlo?
Conoscevo la vicenda delle concessionarie di alcuni giochi d'azzardo, ne parlò perfino Striscia la notizia lo scorso anno, è una vergogna, come è una vergogna che si sia aumentata la tiratura dei gratta e vinci e compagnia bella, io per quel poco che potevo ho cercato di dare risonanza alla cosa, evidentemente alla gente non interessa.
Non ho capito questa parte e quella del referendum, intendi che se un certo numero di persone desiderano i p2p (quale? quello: scarico contenuti con il copyright?) deve essere concesso? Va bene, si chiama democrazia, che qualcuno si impegni a raccogliere le firme e che si richieda la legge.tra le fonti ci sono gli USI E CONSUETIDINI... quando una cosa raggiungi volume e apprezzamento (come numero di persone) pari al successo che ha il p2p... cosa si fa???
Poi chi produce contenuti cambierà attività... o se la cosa rimane confinata all'Italia (che sarà diventata all'avanguardia secondo i parametri di qualcuno) non lo commercializzerà nel nostro bel paese.
(*)In realtà la legislatura permette la copia ad uso personale di un prodotto da te regolarmente acquistato,
Non scherzavo
Io non voglio far passare nulla, stavo rispondendo ad Evo mentre scrivevi tu e sono contro anche al gioco d'azzardo statale, comunque almeno con questo i soldi entrano (dovrebbero) in Italia e quando qualcuno ha bisogno dell'aiuto statale non devo tirarne fuori altriLo scopo non è quello che tu vuoi far passare, il padre di famiglia deve rovinarsi, ma nei siti italiani che versano le tasse allo stato italiano.
vedi bwin.it non censurato e bwin.com censurato.
Se sai che quello è un pedofilo si che sei punibile, ovvio che se tu l'affitti ad uno che sembra tanto per bene e poi è quello che è.... come tanti di quelli che lasciano il pc acceso tutto il giorno per farsi collezioni che non ascolteranno/vedranno mai
Ma scherzi vero? Io affitto la camera ad un pedofilo e sono punibile? Ma dove vivi? Non so magari mettiamo in gatta buia pure il panettiere che gli ha venduto il pane?
Dimenticavo.... Si Evo i gestori di questo forum sono responsabili di quello che scrivi qui ( http://www.iltuolegale.it/avvocato/i...d=119&Itemid=1) se questo è contro qualche legge, hanno il dovere di informare gli organi competenti e su richiesta inibire l'accesso a tale contenuto, di solito per evitare le rogne e le perdite di tempo si eliminano direttamente i contenuti che violano qualche legge o ledono qualcuno, perchè Google ed altri (chiunque) non dovrebbe tenere lo stesso comportamento?
Per essere attinente a quello che ho scritto l'esempio avrebbe dovuto essere: Mia moglie e mia figlia desiderano essere violentate etc.... cosa ovviamente improponibile, quanto l'esempio non calzante.
Io stavo dicendo che quelle persone che rovinano la famiglia sono dipendenti dal gioco, lo ricercano in tutti i modi, dal mio punto di vista andrebbero curate, ma visto che la nostra società non ci riesce ancora (o non vuole, ne dovremmo discutere a lungo a parte), visto che ai giovani sembrerebbe più interessare di più poter scaricare cose.... allora tanto vale che guadagni il nostro stato, e non altri, che poi dovrà tirare fuori i soldi per assistenze varie.
Re: censura tutta italiana
Io penso che non ha senso assolutamente parlare di opere d'autore e diritti !
Siamo nel 2008 ! E' finita la stampa a caratteri mobili di Guttemberg ! Spesso alcuni libri li noleggio dalla biblioteca comunale, ma non mi sembra che nessuna biblioteca sia stata citata per aver causato mancati introiti !
Se vogliamo fare una frittata dobbiamo rompere due uova !
Siccome non parliamo di cicciopolloqualsiasi, ma spesso si parla di "opere d'autore" di artisti che nel peggior delle ipotesi hanno una paio di ville con piscina e 3 o 4 ferrari, non mi sento assolutamente (moralmente parlando) di tutelare questa fascia di gente che GUADAGNA TROPPO !
Sissignori, dobbiamo dire la verità .... al mondo c'è chi si fa il posteriore per 800 euro al mese e chi si gratta per 10 milioni di euro al mese !
Legalità, leggi, queste non sono cose che mi riguardano ! Se Cicciopollo s.a.s produttore del software pincopallino v.666 avrebbe trovato un suo software su TPB e avesse fatto un esposto alla procura dubito MOLTO FORTEMENTE che saremmo arrivati alla stessa conclusione che si è avuta grazie a FIMI !
Siccome le leggi sono fatte rispettare SOLO per i potenti, sarebbe anche ora di iniziare saggiamente ad infrangerle come protesta ! Questa non è politica, ma la politica è anche quando decidete di cambiare "intelligentemente" DNS con OpenDNS, prima di aver telefonato al vostro fornitore di connettività e di averlo minacciato di cambiar gestore o di annullare l'abbonamento senza poter scaricare da TPB !!!
Bisogna essere oggettivi e ferrei : cosa sarebbe Internet senza i contenuti di Youtube, Google Video, il P2P, e compagnia bella ???? Ritornerei volentieri alla 56 k per leggermi un file di testo e mandare 4 righe su IRC !
Censuriamo anche il Free software allora ! In fondo toglie introiti ai software proprietari !!!!!!
Sbaglio o tempo fa chiedevi informazioni sullo zend encoder?
Fammi sapere dove metti il tuo software, che anche se non mi serve me lo copio e poi lo metto sul p2p, se lo tieni in zone riservate secondo il tuo modo di ragionare ho diritto anche di penetrarti il server
Non è un noleggio, è un prestito, lo leggi e lo riporti, non ne detieni il possesso, non lo fotocopi (puoi farlo solo per un 15%) e non lo copi integralmente per regalarlo ad altri.Siamo nel 2008 ! E' finita la stampa a caratteri mobili di Guttemberg ! Spesso alcuni libri li noleggio dalla biblioteca comunale, ma non mi sembra che nessuna biblioteca sia stata citata per aver causato mancati introiti !
Questo è libero scambio e fruire dell'arte in maniera libera, lo stesso puoi fare con musica alla radio etc... anche se è vero che ci hanno messo una tassa che si chiama canone e che trovo ben più ingiusta del non poter scopiazzare opere.
Ma non è possesso di una cosa non tua, se vuoi possedere compra
Fai a meno di vederli, ascoltarli, cercarli, idolatrarli, vedi come si ridimensionano...Se vogliamo fare una frittata dobbiamo rompere due uova !
Siccome non parliamo di cicciopolloqualsiasi, ma spesso si parla di "opere d'autore" di artisti che nel peggior delle ipotesi hanno una paio di ville con piscina e 3 o 4 ferrari, non mi sento assolutamente (moralmente parlando) di tutelare questa fascia di gente che GUADAGNA TROPPO !
Sissignori, dobbiamo dire la verità .... al mondo c'è chi si fa il posteriore per 800 euro al mese e chi si gratta per 10 milioni di euro al mese !
Volente o no finchè stai in una società ti riguardanoLegalità, leggi, queste non sono cose che mi riguardano !
Su questo siamo d'accordo come sul fatto che non è giusto, ma dovremmo batterci per CicciopolloSe Cicciopollo s.a.s produttore del software pincopallino v.666 avrebbe trovato un suo software su TPB e avesse fatto un esposto alla procura dubito MOLTO FORTEMENTE che saremmo arrivati alla stessa conclusione che si è avuta grazie a FIMI !
Personalmente ritengo (è un punto di vista) che se io non rispetto le leggi non posso pretendere che altri lo facciano, se io le rispetto posso esigere che gli altri lo facciano, è solo una questione di trovare il modo di farlo, di far si che la massa si interessi, se tutti dormono....Siccome le leggi sono fatte rispettare SOLO per i potenti, sarebbe anche ora di iniziare saggiamente ad infrangerle come protesta ! Questa non è politica, ma la politica è anche quando decidete di cambiare "intelligentemente" DNS con OpenDNS, prima di aver telefonato al vostro fornitore di connettività e di averlo minacciato di cambiar gestore o di annullare l'abbonamento senza poter scaricare da TPB !!!
Forse sarebbe più intelligente o forse no... ma non è da censurare tutto, forse però se evitassimo di scopiazzare e seguire mode del cavolo i contenuti di internet in generale sarebbero molto meno pilotati, più creativi ed invece che avere milioni di pagine che dicono poco e nulla ad ogni ricerca troveremmo cose interessanti per ogni gusto, per l'intellettuale come per chi ama il giochino, o chi cerca altroBisogna essere oggettivi e ferrei : cosa sarebbe Internet senza i contenuti di Youtube, Google Video, il P2P, e compagnia bella ???? Ritornerei volentieri alla 56 k per leggermi un file di testo e mandare 4 righe su IRC !
In caso sia vero (ne dubito, chi usa il free è colui che non comprerebbe mai un software proprietario se c'è il corrispondente free) non ruba i loro, regala i propri possibili ricavi, quelli a cui rinuncia.Censuriamo anche il Free software allora ! In fondo toglie introiti ai software proprietari !!!!!!
Siamo sinceri, esiste un open office che è uno spettacolo (tanto per fare un solo unico esempio) e quanta gente che ha l'office microsoft craccato sul pc?
Gente che poi si e no userà l'un per cento delle funzionalità, quasi gli basterebbe il notepad, ma vuole averlo, deve averlo.... e microzozz diventa potente, chi lo ha fatto diventare potente?
http://torrentfreak.com/the-pirate-b...ockade-080820/
Vedremo come si concluderà la storia... sai se per sbaglio viene deciso che la censura non andava fatta?
potremo rivalerci tutti sugli ISP senza palle che nemmeno hanno tentato di rifiutarsi come invece almeno alcuni (telecom?) fecero nel caso logistep/peppermint?
Leggiucchiavo questo interessante thread quando mi sono imbattuto in un paio di affermazioni che vorei commentare.
Non tocco il resto perchè troppo politicheggiante e tendo ad essere allergico a tutto ciò che è politica (italiana soprattutto) per cui ne sapete molto più voi di me.
Mi permetto di farti notare che i paesi in cui si vive peggio al mondo sono tutt'altri. Della Svezia non ho esperienza, ma del Canada, ti posso garantire che si vive molto meglio che in Italia (se non sono lì o in u.s.a. è solo perchè hanno ferre leggi sull'immigrazione e ci vogliono tempi esagerati per ottenere un visa definitivo, purtroppo non sono più in condizione di partire, se no ciao). Il tutto se ho capito il senso del post, se no fai finta di niente.
C'è gente insulsa come i calciatori che guadagnano tantissimo, ma purtroppo, così va il mercato perché c'è gente ancora più insulsa che tramite abbonamenti, partite e quant'altro li foraggia.
Può stare sui cocomeri tutta la faccenda, ma il valore del loro "lavoro" è quello, non è che guadagnano troppo, è che il mercato decide che il loro valore e quello perchè ne rendono anche di più. Chi si fa il culo per 800 Euro al mese, evidentemente, vale quello che fa, perchè se fosse capace a "girarsi i pollici" come cantante, calciatore, troietta televisiva, guadagnerebbe di più, è un mondo difficile.
La scusa più vecchia ed usata al mondo per i ladri. Il mondo è crudele, sono autorizzato a rubare software, film, musica.
Tutte cazzate, il prodotto (qualunque esso sia) costa X, puoi permettertelo? Lo compri, non puoi? Fine.
Non stiamo parlando di generi di prima necessità, quindi la pirateria *NON E' MAI* giustificata ed infrangere le leggi è l'unico modo per non avere, poi, voce in capitolo perché capirai bene che la buona fede va un po' a donne di strada.
Sarebbe un luogo bellissimo dove non esistono bimbiminkia e wannabe, ma non viviamo in Utopia purtroppo, bisogna farci il callo.
Confondi a malapena un pelo ciò che è legale (free perchè gli autori vogliono che lo sia) con ciò che è illegale (rubare software proprietario).
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