NetBeans PHP

[Rik]

Non ho detto che dobbiamo usare il notepad, ne che io lo uso (se non per piccole modifiche al volo) ma che c'è gente che con il notepad crea il super editor con cui poi noi scriviamo software

Magari Netbeans non l'hanno creato col notepad, ma il concetto e` giusto. Prima degli IDE con tutte le agevolazioni, c'erano solo editor professionali e prima di essi non c'era una mazza.Succede anche che certi linguaggi vengano iniziati in C e poi terminati o rifatti con il linguaggio stesso... come se uno si partorisse da solo
Ma come dice Guest sopra, quando queste agevolazioni esistono, perche` non usarle se e` il caso di farlo? Anch'io per 1 file solo uso npp o tswebeditor o a volte anche solo notepad, ma ormai anche quando faccio un normale sito pubblicitario parto diretto con Eclipse.

Poi c'e` anche da dire che se uno programma solo in 1 linguaggio e magari solo su un prodotto continuamente tutti i giorni, la differenza si sente meno perche` non serve neanche il code-completion a ricordare i membri delle classi o le funzioni sviluppate, ma se il progetto e` grande oppure e` piccolo ma ci si lavora saltuariamente, la differenza si vede.

E comunque, capisco con Eclipse che puo` essere difficoltoso partire, ma Netbeans per PHP e` una boiata: basta fare download, install, e CHIUNQUE inizia ad usarlo di schianto in 2 secondi godendo delle agevolazioni.
L'unica scusa per non farlo e`:
1) disporre solo di un Pentium 100 con 32MB di ram e Windows 95
2) non aver voglia di aspettare 30 secondi del primo caricamento
3) lavorare solo su paginette web isolate senza nessi importanti tra loro... ma anche in questo caso converrebbe ugualmente perche` l'editor e` buono e gratis.

Poi se uno vuole qualcosa in piu` e lavora di professione nel settore, fa un pochina di fatica iniziale in piu` ed usa Eclipse PDT magari aggiungendoci anche il plugin Aptana.
Partite provando Netbeans e poi vedete. Al momento non lo uso solo perche` non vede nel code completion le classi istanziate all'interno di un'altra classe e qualche altro problemino simile, ma col tempo sistemeranno tutto. Tra l'altro Netbeans (anche eclipse ma in questo caso do piu` punti a Netbeans) a livello globale, supporta una valanga di lunguaggi e per me e` l'IDE migliore del mondo. E` anche l'unico che conosco che oltre tutto include la creazione di interfacce (GUI) in maniera visuale, dando la possibilita` di creare applicazioni desktop multipiattaforma in Java SE, trascinando componenti come in Visual Basic. Piu` di cosi`!

[GrG]

Almeno l'ambiente e` unico. Se invece fai le pagine client a parte e completamente isolate dal codice server, allora ti consiglio di usare Aptana standalone che installi al volo senza problemi e ti da ben di piu` di Netbeans.

In cosa influirebbe, su Aptana, questa distinzione? Cioè cosa gliene frega a lui se sono client o server i miei script?

E comunque, veramente, di Aptana ci ho capito zero.

Non ho capito cosa aggiunge Aptana ad Eclipse. forse mi conviene reinstallarlo e vedere.

[Rik]

Spiego meglio: Eclipse di suo, fa solo java. Coi plug-in, di cui esiste anche Aptana, diventa invece un IDE adatto anche a pagine web, cosi` come se ci aggiungi il PDT hai invece la parte per PHP (che fa anche aptana ma e` ridicolo)

Facevo la distinzione tra lato client e server, intendendo con client la pagina che finisce nel browser (xhtml, css, js, e ammennicoli vari come jQuery, ecc.) e come server la parte server PHP.

Il fatto invece che abbia parlato di Aptana standalone e` legato al fatto che non credo esista un plug-in per Netbeans, per cui se usi netbeans ti tocca avere Aptana a se' stante.

[GrG]

Che PDT era per PHP e PYDEV per python era l'unica cosa che avevo capito.

Aptana invece cosa fa, php ridicolo a parte?

Si no ho capito cosa intendevi per server e client, ma non ho capito la relazione con Aptana.

Per il resto mi installo Eclipse completo che son curioso. Non credo di aver problemi a cambiare, nel caso.

Cioè in questo senso non sono molto fermo, uso qualunque cosa mi capiti, poi ho NetBeans ben organizzato per il resto (per esempio, ho un casino di TPL .py miei)

[Uno]

Il fatto invece che abbia parlato di Aptana standalone e` legato al fatto che non credo esista un plug-in per Netbeans, per cui se usi netbeans ti tocca avere Aptana a se' stante.

Per forza non esiste un plug-in per Netbeans, Aptana che tu lo veda come plugin su una installazione Eclipse o standalone è sviluppato su piattaforma Eclipse comunque....

Al post sopra non rispondo se no devo prendermi una settimana di ferie, ti dico solo che si vede che hai iniziato con prodotti M$. Non lo sto dicendo in senso offensivo o che sia peggio o meglio, semplicemente si vede la tua forma mentis nella programmazione, anche se ora ti sei distaccato da M$ ragioni comunque in quel determinato modo. Puoi usare prodotti open ma il tuo concetto di programmazione è influenzato da anni di lavoro in un certo modo.

[Rik]

Puoi usare prodotti open ma il tuo concetto di programmazione è influenzato da anni di lavoro in un certo modo.

A dire il vero lavoravo su Oasis, Theos e Unix, ma se ti fa piacere parlare tanto per parlare puoi usarmi come esempio negativo a fin di bene dicendo che M$ mi ha sbarellato il cervello negli ultimi anni!

Per forza non esiste un plug-in per Netbeans, Aptana che tu lo veda come plugin su una installazione Eclipse o standalone è sviluppato su piattaforma Eclipse comunque....

Lo so perche` conosco Eclipse da molto prima che esistesse Aptana avendolo preso in considerazione per creare un plug-in, cio` non toglie che non so dire al 100% se esiste un plug-in Aptana per netbeans (cambiano tutte le chiamate ma e` fattibilissimo): bastava controllare sul sito, ma non avevo voglia.

Aptana invece cosa fa, php ridicolo a parte?

Te l'ho detto, fa bene la parte client intesa come html/css/js, cosa che non fa il PDT.

Si no ho capito cosa intendevi per server e client, ma non ho capito la relazione con Aptana.

Ed io non ho capito cosa non hai capito

[Uno]

ma se ti fa piacere parlare tanto per parlare

Non è mia abitudine, in ogni caso lavori (o almeno dici di lavorare) in un certo modo. Non ho detto che sia meglio o peggio, era una constatazione, punto.

[GrG]

Te l'ho detto, fa bene la parte client intesa come html/css/js, cosa che non fa il PDT.

Quindi, PDT per il PHP, PYDEV per il PY e Aptana per HTML e CSS?

Ma per win ci son solo gli zip non installabili di eclipse?

[Rik]

Ma per win ci son solo gli zip non installabili di eclipse?

Non mi ricordo, ma io sinceramente preferisco: e` tutto portable.

Poni un'occhio alle versioni richieste dai plug-in perche` ci sono momenti in cui si trovano disallineati con la versione di Eclipse. In questo momento non dovresti avere problemi perche` sono fermi sulla Galileo da un po', ma se per esempio ti trovi in momenti come poco tempo fa quando Eclipse e` passato da Ganymede a Galileo, ti ritrovi che Aptana funziona solo su Ganymede mentre il PDT 2.1 solo Galileo, ed in tal caso ti tocca restare sulla versione piu` vecchia aspettando il ritardatario. Ora dovresti essere in momento buono perche` e` abbastanza tutto calmo, ma poco tempo fa c'e` stato un relativamente veloce passaggio da Europa->Ganymede->Galileo, in poco tempo.

Ti avviso di nuovo che non e` semplice far funzionare tutto: non e` come Netbeans che installi e funziona: va attivato il debug a mano (Zend o Xdebug: io uso Xdebug). Aptana invece devi andare in Windows->Preferences->General->Editors->File Associations e fare l'associazione con i tipi.
Vabbe` poi vedi, cosi` su due piedi non mi ricordo perche` mi aggiorno molto di rado. In questo momento sono col PDT 2.1 e c'e` gia` il 2.2 che per altro corregge un bug che ho segnalato (non vede le variabili static mentre vede i metodi static).

Ricordati anche che Aptana vuole Firefox. Se vuoi poterti spostare l'ambiente di sviluppo da un computer all'altro copiando solo la cartella, aggiungi una cartella all'interno con firefox portable cosi` non hai problemi neanche sui computers dove manca.

[GrG]

Ok.

Una dritta per l'integrazione di xdebug?

[Rik]

Sei su Win o Linux? Vabbe` comunque va attivato nel php.ini. Attento a scegliere quello giusto. A te interessa quello relativo al webserver apache/bin/php.ini. Mi pare sia verso la fine, trovi lo Zend Optimizer, va remmato e messo Xdebug (segui le info sul sito di Xdebug perche` su due piedi non mi ricordo una mazza. L'ultima volta non so piu` quando e` stato che l'ho fatto).
Poi in Eclipse va messo in preferences->PHP->Debug->php debugger
e fra che sei nei paraggi assicurati che in
Preferences->PHP->PHP Servers ci sia http://localhost/workspace
In preferences->php->debug->workbench in genere io tolgo la spunta a Open PHP debug view e se voglio cambio perspective a mano... senno` rompe i maroni.

Consiglio anti mazzolo e tritatura di computer: non cercare di usare il debug col tastino play di Eclipse: e` impossibile (come disse il bimbetto di Matrix a Neo per piegare il cucchiaio ), cerca invece di giungere alla verita`: che va usato CTRL-Shift-x w per lanciare lo script in esecuzione o idem ma con "d" al posto di "w" per il debug. Questa cosa di sicuro incide per il 50% contro l'uso del mazzuolo sulla tastiera!
Non so se mi scordo qualcosa ma non credo.

PS: stavo notando che il thread parla di Netbeans ed invece stiamo parlando di Eclipse!

Ciao!

[GrG]

Una cosa che non capisco.

Ho installato Eclipse, poi ci ho aggiunto PyDEV, Aptana e PHP.

Ora, apro la pagina principale, vedo nel menu a sx TUTTI i progetti (py e PHP). Posso aprire i files insieme. Poi in alto a DX posso scegliere l'ambiente, ma di fatto non sembra cambiare niente. A cosa serve quindi?

[Rik]

Parli delle viste? Quelle servono solo a disporre i tools in modo diverso secondo le esigenze. Ad esempio se clicchi su PHP Debug vedrai che sono piu` a portata di mano breakpoint e navigazione debug. Puoi anche fartele da solo o modificare quelle esistenti.
Il cambiamento invece, indipendente dalla vista, lo hai sul tipo di file che apri: se apri un .html/css/js un .php o un .py. L'associazione si fa come ti ho gia` spiegato prima con Aptana.

[GrG]

Sisi l'ho capito poi. Ho notato che modificando una finestra in PHP non si modificava in PY, così cerca e ricerca ho trovato una pagina che spiegava che quelle erano semplicemente viste, disposizioni delle finestre.