Banda/traffico comunicazione furba

[Uno]

Mi collego all'altro 3d in cui Revhosting si poneva il problema del perchè non si accettano i piani (nel suo caso game hosting ma il concetto è quello) gratis per prova.
Continuo a vedere chi parla di banda illimitata, chi cerca hosting con tali caratteristiche etc...
A questo punto se dovessi dare un consiglio di comunicazione direi: ragazzi scrivete pure banda illimitata, nel senso che non farete mai pagare un esubero (forse alla fin fine è questo ciò che cercano) poi fate sempre contratti di banda flat e anche se avete 10mbit dividetelo per il numero di domini presenti.
A quante pare interessa più aver l'idea di non dover aggiungere altro anche se potrà capitare in determinati orari di avere il sito che "corre" a 200kpag/ora (propongo una nuova unità di misura per stabilire le prestazioni di un sito, basta mettersi d'accordo su una pagina pesantina standard, come per le varie unità di misura riconosciute).

Poi magari a fianco si potrebbe mettere anche il piano con una banda reale e un funzionamento dei siti normale, ma oggi vista l'irragionevolezza della clientela non ha più futuro chi non propone la banda illimitata anche se è lo è solo di nome.

[NrgRigo]

Non sono molto d'accordo.

La cosa deve variare da hoster a hoster...

Se io,web master professionista e di un certo livello,cerco un hoster per piazzare il mio sito dinamico o trovare un piano frazionabile per mettere su i siti dei miei clienti ESIGO sapere ogni informazione sia del piano che andrò ad acquistare che della macchina e del datacenter dove vi è situata,e quindi info anche sulla banda che ho a disposizione,percentuale di uptime e così.

Se io ragazzino di 9 anni con 20 euro da parte cerco uno spazio per il mio sito dei pokemon e trovo un hoster che mi da i famosi spazio e banda illimitati non ci penso due volte

Secondo me gli hoster dovrebbero cambiare il modo per la gestione della clientela,cioè,far notare gia dalla homepage il tipo di clienti trattato...che siano professionisti,utenti generici ecc..

Io,da utente medio,preferisco l'hoster col sito serio,i dati ben indicati (dati reali),magari anche un layout da schifo,ma purchè sia serio,anzichè l'hoster dove in homepage ti appare un messaggio dentro una nuvoletta colorata con scritto l'offerta del giorno,banner con punti esclamativi ovunque ecc..e qui in italia molti fanno così.

Io scelgo l'hoster in base al contenuto del sito,al modo in cui sono scritte le informazioni (più dettagliate meglio è) che poi faccia pagare lo spazio 20 euro in più all'anno non me ne può fregare di meno,se voglio una cosa di qualità il prezzo non lo guardo nemmeno.

[Uno]

NrgRigo non stavo dicendo cose diverse dalle tue, dividendo l'hosting low cost da quello professionale (come dicevo nel fondo del post) per la prima tipologia viste le richieste che girano per la maggiore è assurdo dare l'hosting a poche decine di euro con chiare specifiche di banda.
Lo so che è brutto da dire, ma questo vuole quel genere di cliente, ad esser troppo chiari si perde e basta.
Quindi il low cost va non dico buttato a caso, ma senza tanti scrupoli... con mezze verità (banda illimitata, ma fin dove c'è e non ti dico quanta ce n'è) e via....

[guest]

Io,da utente medio,preferisco l'hoster col sito serio,i dati ben indicati (dati reali),magari anche un layout da schifo,ma purchè sia serio,anzichè l'hoster dove in homepage ti appare un messaggio dentro una nuvoletta colorata con scritto l'offerta del giorno,banner con punti esclamativi ovunque ecc..e qui in italia molti fanno così.

Non sono d'accordo. (e faccio parte di quelli con le nuvolette ed i punti esclamativi)
Quello che dici è un controsenso, prima parli di un layout da schifo purchè abbia i dati ben indicati, poi dici di non volere un layout con le nuvolette per le offerte.

L'abito non fa il monaco.
Ti si potrebbe proporre un servizio di ottimo livello anche con un sito da schifo con tanto di nuvolette, così come ti si potrebbe proporre un servizio da schifo con un sito stupendo.

L'importante è che si sappia cosa si compra.
Per forza di cose traffico e spazio illimitato portano ad un overselling, non esistendo traffico e spazio illimitato, automaticamente il provider vende più di quello che ha realmente.
Tutto questo porta ad un decadimento dei servizi, ma se io ti dico esattamente cosa stai comprando, se ti indico esattamente le caratteristiche dei server (siamo in pochi a farlo, c'è un thread kilometrico a riguardo), quanto traffico e quanto spazio avrai a disposizione, non vedo perchè dovresti pensare alle nuvolette o alle scritte colorate.

Il nostro sito lowcost sembra quello di una barbie ambientalista (rosa-verde) ma sin dalla prima pagina sai esattamente cosa stai comprando, quanto spazio e traffico ti sarà dato ed i tempo di risposta ai ticket. Più chiaro e traspearente di così è difficile, le nuvolette ed i punti esclamativi non credo servano a peggiorare il livello dei servizi offerti.......

Valutare la qualità di una azienda esclusivamente dalla sua vetrina mi pare un po riduttivo, dopotutto tu acquisti un servizio e l'importante è che esso ti venga erogato al meglio, che poi il sito abbia o meno le nuvolette poco importa.

(Secondo me......)

[NrgRigo]

Prendo il tuo sito come esempio,è chiaro,i prezzi vengono mostrati in prima pagina,le caratteristiche principali anche,che poi sia rosa e verde o che sia una pagina html con sfondo ripetuto stile anni '90 non mi interessa.

Io parlo degli hoster che usano home page colossali con infiniti popup,scritte colorate ovunque,immagini assolutamente estranee al settore...e che ovviamente fanno overselling...io ne ho gia trovati due,parecchio famosi qui in Italia,e purtroppo più utilizzati rispetto a chi magari offre un servizio migliore.

[guest]

allora non capisco a quali siti tu ti stia riferendo.
se magari me lo scrivi in privato così focalizzo meglio perché da come li descrivi non riesco ad associare alcuna azienda.

[revhosting]

L'abito non fa il monaco.

A me sembra l'esatto contrario. Molti si improvvisano monaci (Provider) risquotendo anche un discreto successo. Quando succede un guaio si fa lo scarica barile "quelli del datacenter ci hanno staccato la spina per sbaglio", "attacco hacker", "guasto nella dorsale Siberiana" chi più ne ha più ne metta. Il cliente inesperto si fida del suo Provider e la farsa va avanti

Io personalmente amo riportare tutti i dettagli delle offerte in modo maniacale e dire subito le cose come stanno oltre ai TOS che pochi leggono.

Certo la cosa che da fastidio è che se prendi 2 provider identici sotto ogni profilo "vince" quello che scrive banda illimitata. Quando sento "illimitato" a me suona subito il campanello dell'overselling ma ad un certo tipo di cliente molto diffuso brillano gli occhi dalla contentezza.

OFF TOPIC BOX

E con questo post innauguro l'EeePC 1005HA

[guest]

A me sembra l'esatto contrario. Molti si improvvisano monaci (Provider) risquotendo anche un discreto successo. Quando succede un guaio si fa lo scarica barile "quelli del datacenter ci hanno staccato la spina per sbaglio", "attacco hacker", "guasto nella dorsale Siberiana" chi più ne ha più ne metta. Il cliente inesperto si fida del suo Provider e la farsa va avanti

Be, in tal caso il presunto provider potrebbe avere un sito bellissimo e non essere comunque in grado di gestire i clienti...

OFF TOPIC BOX

E con questo post innauguro l'EeePC 1005HA

Era ora, come va?
E' un netbook "gemello" del mio....

[Uno]

Certo la cosa che da fastidio è che se prendi 2 provider identici sotto ogni profilo "vince" quello che scrive banda illimitata. Quando sento "illimitato" a me suona subito il campanello dell'overselling ma ad un certo tipo di cliente molto diffuso brillano gli occhi dalla contentezza.

Esatto, era quello che intendevo, se un provider ha intenzione di lavorare con un certo genere di clientela.. diciamo di massa, non professionale, che questo sia completamente o in parte (con differenziazione delle linee dei pacchetti) gli conviene mettere qualche illimitato in mezzo: "e tutti vissero contenti e felici"

C'è un'altro aspetto che pur non rientrando a pieno nel 3d si integra bene.
Ci sono molti reseller a vari livelli nel commercio.

Sull'essere reseller non c'è nulla di male, mica tutti possono avere una webfarm e viceversa ci sono diverse webfarm che noleggiano server che qualcuno dovrà affittare server e rielaborarli/dividerli per dare il servizio ai clienti finali che siano semplici webmaster o del sito della domenica.

I problemi nascono quando qualcuno senza competenza si improvvisa reseller, che acquisti direttamente il server, o uno dei cosiddetti piani reseller se lui per primo non è in grado di valutare cosa sta acquistando prendendo una fregatura (commercialmente parlando) non farà altro che rivendere tale fregatura pari pari.
Spesso noto che molti di questi sono webmaster, più o meno improvvisati o professionisti che però non hanno competenze lato server o semplicemente sull'hosting. Magari sono bravi come webmaster (qualcuno neanche) ma non hanno la minima competenza sull'hosting.
Se si limitassero a vendere il loro lavoro, sistemando i siti su buoni spazi molti problemi non ci sarebbero, però inevitabilmente tutti dopo un pò decidono di voler aumentare i margini di guadagno in un certo senso facendo la cresta sull'hosting.
Ecco che iniziano a cercare il piano reseller che sulla carta gli regala risorse illimitate ad un prezzo irrisorio oppure peggio prendono dei server ma per cercar di spremere tutti gli utili non si affidano ad un sistemista serio fin dall'inizio, un sistemista che sappia anche consigliarli nella giusta scelta...... o quando per esempio capita che alcune di queste persone vengano consigliate qui non accettano i consigli per speculare su pochi centesimi.
Potrei continuare, ma quelli più addentro hanno già capito cosa sto dicendo.

Ovviamente non faccio di tutta l'erba un fascio, c'è anche il webmaster che sa scegliere e gestirsi il server o che per i suoi clienti si fa pagare bene (professionista) ed acquista un buon spazio reseller in modo da garantire un ottimo servizio, ma purtroppo statisticamente sono pochini....

[guest]

In maniera analoga ci sono anche i reseller "e basta" ovvero, i non webmaster, che nella vita fanno altro (o han sempre fatto altro) ma che si alzano un giorno e dicono: ok, oggi vendo anche hosting, quando magari fino al giorno prima hanno venduto solo piada.

E non essendo webmaster, questi non hanno idea di come funziona un webserver o di come si modifica una configurazione.
Vedono che vendere servizi su internet genera abbastanza reddito (alla fin fine è un negozio aperto h24 con piazza nazionale o mondiale per cui prima o poi qualche persona acquista) e si improvvisano hoster.

[Uno]

Si, infatti ho scritto, senza competenza, molti sono webmaster, ma non tutti

[Kuro]

Il nostro sito lowcost sembra quello di una barbie ambientalista (rosa-verde) ma sin dalla prima pagina sai esattamente cosa stai comprando, quanto spazio e traffico ti sarà dato ed i tempo di risposta ai ticket. Più chiaro e traspearente di così è difficile, le nuvolette ed i punti esclamativi non credo servano a peggiorare il livello dei servizi offerti.......

Paradossalmente guest con w4w si potrebbe ritrovare con utenti di qualità, nonostante sia un low-cost, perchè i loro clienti danno (giustamente) più peso alla trasparenza e al supporto/assistenza più che al layout del sito e/o ai vari "illimitati"
sbaglio?

[guest]

Be, noi non abbiamo illimitato.
Sono illimitati i database, le caselle etc etc, ma tutto all'interno del tuo pacchetto hosting.

Se hai 1GB di spazio, puoi creare 1 solo database da 1GB oppure illimitati da 0K.

In pratica tu compri uno slot, poi con quello facci quel che ti pare, a noi non importa, tanto non puoi sforare.

[tzm.net]

La comunicazione chiara non paga sulla massa della clientela. Un esempio su tutti. Per le HDSL dichiariamo come velocità massima la velocità effettiva di traffico dati, non quella della portante. Una HDSL con portante a 2Mb infatti, a causa dell'overhead per il protocollo ATM e controlli di errore vari in realtà permette al massimo 1700K circa. Adesso cambieremo tutta la documentazione perchè un buon 30% dei prospect sceglie i concorrenti "perchè gli danno 2Mb invece di 1,7".

[Uno]

La comunicazione chiara non paga sulla massa della clientela. Un esempio su tutti. Per le HDSL dichiariamo come velocità massima la velocità effettiva di traffico dati, non quella della portante. Una HDSL con portante a 2Mb infatti, a causa dell'overhead per il protocollo ATM e controlli di errore vari in realtà permette al massimo 1700K circa. Adesso cambieremo tutta la documentazione perchè un buon 30% dei prospect sceglie i concorrenti "perchè gli danno 2Mb invece di 1,7".

Parlavo di banda/traffico per l'hosting, ma il concetto è questo.
Purtroppo si è svantaggiati nel dire le cose troppo chiaramente... oppure bisogna avere la pazienza e la possibilità di avere una clientela piuttosto fissa e soprattutto intelligente e concreta.
Si può comunque mantenere un comportamento etico, cioè non mentire, evitando i danni causati da altri con meno scrupoli.
L'incompetente vuole i numeri anche se non sa leggerli, a volte potrebbe essere anche importante scrivere 1024 mb al posto di 1gb e viceversa altre volte potrebbe essere meglio usare un'unità di misura più grande anche con un numero più basso.
Quindi (l'esempio di Tzm è perfetto) se lui dichiara la portante non sta mentendo e si allinea a ciò che fa la concorrenza, anche se sa che effettivamente il valore utilizzabile è più basso.

A me personalmente non piace questo tipo di comunicazione, però purtroppo così gira il mondo e questo cerca un certo tipo di utenza.