Game hosting

[Vivi]

Salve,
questo è il mio primo post in questo forum che seguo da un po' di tempo!
Ho deciso di postare, circa un argomento che a quanto ho potuto notare, non è stato precedentemente trattato.
Vorrei aprire una società di Game Hosting (quelle che vendono gameserver). Premetto che siamo 2 amici e preferiremmo aprire una sorta di società.
Abbiamo già qualche possibile cliente, ma ci interesserebbe sapere quali potrebbero essere (anche orientativamente) le spese per aprire un'azienda legalizzata.
Naturalmente sappiamo che le spese del commercialista e dell'apertura p.IVA e registri vari sono di qualche centinaia di euro. Quello che ci interessa sapere, è cosa dovremmo pagare a INPS, ecc... e soprattutto se potrebbero esserci delle agevolazioni, visto che siamo due giovani ragazzi "neo-maggiorenni"!

Grazie per le eventuali risposte!


Vivi.

[Naruto]

Minori di 18anni ?No azienda .
Per legge non potete aprire un azienda prima dei 18anni e comunque le spese minime per una p.iva inviduale oltre al commercialista,tasse,costo per aprirla ecc...è di 2600euro annui circa di inps.

[WizOfOz]

Se volete un consiglio prima imparate a gestire una società. Non importa quanto siete bravi a gestire gameserver, se non avere idea di come si manda avanti una azienda falllite prima di accorgervene.
Andate a parlare con un commercialista, parlate con qualcuno che conoscete e che ha una partita iva del tipo che volete aprire voi. Fatevi una idea delle società italiane che fanno la stessa cosa (se ce ne sono).

Poi procuratevi i soldi..... per tirare avanti 1 anno vi serviranno parecchie migliaia di euro. Fatevi 2 conti... su quanto spenderete e su come farete a recuperare questi soldi con i vostri servizi....

[Vivi]

Minori di 18anni ?No azienda .
Per legge non potete aprire un azienda prima dei 18anni e comunque le spese minime per una p.iva inviduale oltre al commercialista,tasse,costo per aprirla ecc...è di 2600euro annui circa di inps.

Cosa non ti è chiaro del termine NEO-maggiorenni?

Se volete un consiglio prima imparate a gestire una società. Non importa quanto siete bravi a gestire gameserver, se non avere idea di come si manda avanti una azienda falllite prima di accorgervene.
Andate a parlare con un commercialista, parlate con qualcuno che conoscete e che ha una partita iva del tipo che volete aprire voi. Fatevi una idea delle società italiane che fanno la stessa cosa (se ce ne sono).

Poi procuratevi i soldi..... per tirare avanti 1 anno vi serviranno parecchie migliaia di euro. Fatevi 2 conti... su quanto spenderete e su come farete a recuperare questi soldi con i vostri servizi....

Sì, è quello che stiamo facendo. Ci stiamo informando presso altre società e a breve dovremmo incontrare un commercialista. In realtà da questo sito cercavo qualche cosa in più, che non conoscevo... Non tutto quel poco di cui già sapevo cioè: è difficile, costa tanto, non fa per te.
Grazie lo stesso!

[WizOfOz]

Ma quello che chiedete è materia da commercialista... agevolazioni, INPs... ecc... questo è un forum tecnico... dove puoi trovare risposte a domande specifiche non a "cosa non so?"

Non te la prendere ma ultimamente abbiamo avuto un boom di neo-imprenditori megalomani... che addirittura volevano costruirsi un datacenter in cantina

fai una domanda specifica.... e vediamo se possiamo aiutarti

[tzm.net]

L'hosting dei game server può diventare anche redditizio, ma automatizzate tutta la parte amministrativa e dei rinnovi, con le persone che cambiano clan da un giorno con l'altro al salire del numero dei clienti diventa complicata e quindi costosa.

[Odrag]

Salve a tutti, sfrutto questo post già esistente.
La mia idea, e quella di altri ragazzi, era quella di creare una piccola azienda di gamhosting.
Il budget iniziale è riservato quasi esclusivamente al server, prenderne uno su cui ospitare poi più server di gioco.
Non mi soffermo sugli aspetti burocratici, partita iva ecc.. perchè si risolvono facilmente.
Il locale volendo c'è, la difficoltà si riscontra poi nella banda.
Leggendo qua e la per il forum, mi sono schiarito parecchio le idee, molti consigliano il fitto di un server, presso una web farm esistente.
Mi sapete consigliare come iniziare? Il tipo di macchina che occorre la conosco, ma non conosco quali aziende sono in grado di offrirmi il fitto di un server con una buona qualità di banda.
Grazie per il vostro aiuto

[WizOfOz]

Cosa intendi per buona qualità di banda? latenza? velocità? Sai la banda può essere tanta e scarsa o poca ma buona inoltre molto dipende anche dalle linee delle persona collegate. Ad esempio se pingo un mio server da milano ho dei tempi bassi ma da un'altra città ho dei tempi molto superiori e la linea del server è la stessa

[Odrag]

Beh attualmente il ping nei multiplayer in line è più o meno omogeneo in Italia, dipende dalla banda del singolo player, si aggira tra i 50ms e gli 80ms tranne che per fastweb che può farlo arrivare anche a 20ms.
Sicuramente se un server viene hostato a Milano credo abbia una latenza minore, per questo chiedo supporto a voi
Hostare in altre nazioni mi sembra fuori luogo, prevedo una gamma di clienti non ampissima ma ristretta esclusivamente al territorio nazionale, anche se so che i macchinari e le reti all'estero sono migliori.
Oltre a questo chiedevo consigli sulle macchine, sui server, quale può essere un buon hoster che mi fornisca attrezzature adatte al business che ho in mente.

[Alex]

sei così sicuro che la latenza dei fastweb sia minore?
con quel routing infame che c'è dentro i nat io dubito fortemente della tua affermazione . Considera che per uscire dal nat ci vogliono, ad andar bene, 12 peer.

[BrianTel]

Beh attualmente il ping nei multiplayer in line è più o meno omogeneo in Italia, dipende dalla banda del singolo player, si aggira tra i 50ms e gli 80ms tranne che per fastweb che può farlo arrivare anche a 20ms.
Sicuramente se un server viene hostato a Milano credo abbia una latenza minore, per questo chiedo supporto a voi

La latenza per gli end-user non puoi ridurla piu' di tanto. Quello che puoi fare e' cercare un fornitore che abbia il giusto compromesso tra prezzo e buon peering, che ti permetta di raggiungere bene la maggior parte dei tuoi potenziali clienti.

Certo, se hai clienti italiani e' buona norma mantenere le macchine a Milano, in modo da essere piu' vicino a tutti.

Hostare in altre nazioni mi sembra fuori luogo, prevedo una gamma di clienti non ampissima ma ristretta esclusivamente al territorio nazionale, anche se so che i macchinari e le reti all'estero sono migliori.

Questo non e' vero. La connettivita' in Italia non e' seconda ad altri paesi europei. Forse si pensa che la connettivita' estera sia migliore per il fatto che di norma viene fatta pagare di meno, ma cio' non significa che sia migliore o che gli apparati utilizzati siano migliori. (Vedere Cogent e il loro supernetwork...)

Oltre a questo chiedevo consigli sulle macchine, sui server, quale può essere un buon hoster che mi fornisca attrezzature adatte al business che ho in mente.

Qui hai un ventaglio di possibilita', in base a quanto te la senti di metterti in gioco ed in base al budget prospettato:

- Acquisto di un server dedicato. Questa e' sicuramente la migliore soluzione se hai un budget basso. Hai subito in mano una macchina che ti permette di cominciare a vendere i tuoi servizi. Non hai grossi costi iniziali, ma e' una soluzione difficilmente scalabile.

- Acquisto di spazio colocation + server. Qui si tratta di acquistare di tasca tua le macchine, decidendo bene cosa acquistare (magari puoi andare su dell'usato che posso consigliarti su ebay), e comprando solo spazio + banda dal provider che scegli. In alcuni casi, facendo cosi' riesci a spendere meno a parita' di risorse (macchine) che vai ad utilizzare quanto a canone mensile, ma hai un costo upfront maggiore. La gestione poi e' tutta a carico tuo in caso di guasti, ma e' una soluzione altamente customizzabile e migliorabile sul lungo andare.

Ciao !

[Odrag]

Beh non sono un utente fastweb, ma quest'idea di business, non so ancora se fattibile o meno , mi è venuta in quanto player, e noto una netta differenza di ping tra utenti fastweb e utenti "normali" come posso essere i Telecom o Libero.
Però non è questo quello che chiedevo

[Odrag]

Questo non e' vero. La connettivita' in Italia non e' seconda ad altri paesi europei. Forse si pensa che la connettivita' estera sia migliore per il fatto che di norma viene fatta pagare di meno, ma cio' non significa che sia migliore o che gli apparati utilizzati siano migliori. (Vedere Cogent e il loro supernetwork...)

Intendo sul lato game certamente sono messi molto meglio di noi. Mentre la nostra latenza media si aggira intorno ai 60ms, in paesi come Olanda, ma anche Serbia, Ungheria, hanno ping che si aggirano intorno ai 20-30ms, alcuni riescono a raggiungere i >10ms cosa impossibile da noi.

Qui hai un ventaglio di possibilita', in base a quanto te la senti di metterti in gioco ed in base al budget prospettato:

- Acquisto di un server dedicato. Questa e' sicuramente la migliore soluzione se hai un budget basso. Hai subito in mano una macchina che ti permette di cominciare a vendere i tuoi servizi. Non hai grossi costi iniziali, ma e' una soluzione difficilmente scalabile.

- Acquisto di spazio colocation + server. Qui si tratta di acquistare di tasca tua le macchine, decidendo bene cosa acquistare (magari puoi andare su dell'usato che posso consigliarti su ebay), e comprando solo spazio + banda dal provider che scegli. In alcuni casi, facendo cosi' riesci a spendere meno a parita' di risorse (macchine) che vai ad utilizzare quanto a canone mensile, ma hai un costo upfront maggiore. La gestione poi e' tutta a carico tuo in caso di guasti, ma e' una soluzione altamente customizzabile e migliorabile sul lungo andare.

Ciao !

Cosa intendi con difficilmente scalabile?

Il problema per chi vuole fare il gamehosting è sopratutto la banda, a meno che non mi sfatiate anche questo mito
Perchè volendo potrei acquistare un server usato come mi hai detto, uno spazio dove metterlo ce l'ho, certo dovrei acquistare tutto il necessario per tenerlo al meglio, però non avrei una banda tale da poter offrire un servizio di qualità, dato che se le cose dovessero andare bene si potrebbero prevedere anche picchi di 200 player in contemporanea, che è una grossa quantità di banda.

[FlameNetworks]

Questo non e' vero. La connettivita' in Italia non e' seconda ad altri paesi europei. Forse si pensa che la connettivita' estera sia migliore per il fatto che di norma viene fatta pagare di meno, ma cio' non significa che sia migliore o che gli apparati utilizzati siano migliori. (Vedere Cogent e il loro supernetwork...)

Quindi in paesi come Svezia e Finlandia, dove hanno a casa una 100Mbps full duplex in fibra ottica, stanno messi come noi?

[BrianTel]

Intendo sul lato game certamente sono messi molto meglio di noi. Mentre la nostra latenza media si aggira intorno ai 60ms, in paesi come Olanda, ma anche Serbia, Ungheria, hanno ping che si aggirano intorno ai 20-30ms, alcuni riescono a raggiungere i >10ms cosa impossibile da noi.

Non e' solamente una questione meramente tecnica, ma anche una questione geografica. L'olanda e' un paese piccolo piccolo, e quindi con poca estensione ha latenze piu' basse. Stesso discorso vale per il discorso geografico di Serbia ed Ungheria. L'Italia, invece, ha una forma allungata che fa in modo che l'estensione delle fibre sia maggiore, aumentando quindi i ripetitori ed introducendo ulteriore latenza. E' poi anche vero che paesi che si trovano al centro dell'europa hanno maggiore probabilita' di essere cablati con fibre a maggiore densita' per via di trasporti diversi, ma questo e' un altro discorso.

Cosa intendi con difficilmente scalabile?

Intendo dire che nel momento in cui vorresti introdurre un qualche sistema di ridondanza su piu' macchine, potresti avere problemi dovuti al fatto che magari non e' possibile inserire uno switch od un cavo cross per distribuire i dati internamente al tuo gruppo di macchine. Questo perche' magari l'hoster ha posto una macchina in un armadio e l'altra a qualche piastrella di distanza, oppure per scelta e' probabile che non lo faccia. Nel caso di una soluzione di colocation, sei tu a decidere come configurare e gestire il tutto, anche dal punto di vista fisico.

Il problema per chi vuole fare il gamehosting è sopratutto la banda, a meno che non mi sfatiate anche questo mito
Perchè volendo potrei acquistare un server usato come mi hai detto, uno spazio dove metterlo ce l'ho, certo dovrei acquistare tutto il necessario per tenerlo al meglio, però non avrei una banda tale da poter offrire un servizio di qualità, dato che se le cose dovessero andare bene si potrebbero prevedere anche picchi di 200 player in contemporanea, che è una grossa quantità di banda.

Stiamo parlando di una struttura come un datacenter con link in fibra ridondati e buon peering, vero ?

Ciao