Dedicato per Social Network

[Scandrix]

Ciao a tutti,
io e un mio socio stiamo creando un social network.
Non fraintendete, non sono i soliti social network che si vedono in giro che spuntano come i funghi. Stiamo collaborando con un'azienda estera ed è un progetto di grosse dimensioni.

Ma veniamo al punto, ho due domande da porvi:
1) Potete gentilmente spiegarmi la differenza di prezzo tra queste due "bande"?
La prima è su ovh.it: Offerte hosting dedicati. - OVH
1Gbit di banda per poche centinaia di euro al mese.

Perché invece su altri siti, ad esempio questo http://sales.hostingpanama.com/index...wnloaditemid=5, si arriva a cifre spropositate? Non è l'unico, anche altri mi hanno chiesto cifre non al di sotto dei 10.000 $ mensili.

Sono cose diverse? Potete cortesemente spiegarmi una volta per tutte la differenza? Non capisco proprio.

2) Qualora sia la stessa cosa e mi consigliate ovh.it, mi potete consigliare un ottimo server dedicato? Io avevo pensato a quello SSD. Cosa ne pensate? Fate conto che servirà per un social network, quindi moltissimi utenti si spera, con immagini, video e cose analoghe.


Siate magnanimi e consigliatemi!

Grazie, ciao

[NrgRigo]

Ciao,intanto dovresti indicare un budget.

Il prezzo della banda di Hosting Panama direi che è abbastanza alto..ma forse usano dei datacenter offshore? Non saprei.

Comunque dubito che ovh ti offra 1gbit di banda unmetered...a meno che tu non voglia sborsare centinaia di euro in più al mese..

E poi,se parti da zero,come mai hai bisogno di 1gbit (se è davvero questo il tuo bisogno).
A meno che tu non debba fare un social network con una radia 24/24 1gbit con 40TB di traffico al mese direi che è un po' esagerato.

Per quanto riguarda gli hard disk ssd,a che scopo li useresti ?
Piuttosto io andre di Sata2 con configurazione raid o dischi SAS...forse ben più adatti per quanto riguarda un server...eviterei gli SSD poichè hanno dubbie qualità per quanto riguarda la durata..un buon disco Sata2 sottoposto a cicli continui può durare anche 10 anni volendo (chiaro,tutti i dischi si possono rompere)..magari puoi utilizzare il disco a stato solido come backup ma io lo eviterei come disco "primario".

Il tuo futuro Social Network sarà rivolto ad utenza internazionale o prevalentemente ad italiani?
Se sarà per Italiani ti consiglio di valutare le offerte dei nostri provide presenti sul forum.

[Uno]

Quella su OVH è la banda disponibile (la scheda di rete) ma compresi nel prezzo ci sono "solo" 5 TB con 10Mbps.
Prendendo uno a caso, con prezzi nella media (penso) forse pure tendenti al basso, Aruba, per aver 100Mbps garantiti bisogna pagare 500 euro, se è proporzionale ce ne vorranno 5000 per aver 1Gbps.

Comunque la banda è una di quelle cose che di solito nelle grandi webfarm si può upgradare senza tanti problemi, basta pagare. Quindi non andrei in cerca di avere subito Gbps flat a disposizione magari per aver un consumo di 10Gb al mese.

E poi il solito discorso.... se è un progetto di grandi dimensioni non dico di buttare via i soldi, ma pensate in termini di investimento.
Se si prova (e non c'è nulla di male) a fare il botto con una nuova idea, avendo poche risorse, io inizierei con un profilo basso e poi se entrano i soldi e la cosa funziona mi allargherei

[WizOfOz]

Per un progetto in start-up puoi anche pensare a un traffico a consumo in questo modo hai una buona potenzialità di assorbimento dei picchi di traffico mantenendo un costo mensile accettabile.. se poi cresci puoi aumentare il traffico o passare a una banda flat.

Se fai un social network di discreto successo non te la puoi cavare con un solo server per quando potente sia... quindi devi già da adesso pensare a una soluzione con un "frontend" scalabile. Per fare questo devi poter decidere tu dove mettere le macchine e (mi pare) con OVH non sia possibile.. (potrei sbagliare).

Lascia stare i dischi SSD... sono un costo spropositato e hanno senso se tutto il resto del server è proporzionato. Meglio dei buoni SATA o al massimo dei SAS 15K per il db

Occhio che quello che "risparmi" adesso potrebbe essere la causa del fallimento del progetto se non fai le scelte giuste.

PS. La banda non è gratis... ha un costo anche elevato a seconda della qualità. Quando vedi offerte mirabolanti ricorda che tutto ha un rovescio della medaglia e che quei 100mbit o 1Gbit potrebbero NON andarti bene...

[NrgRigo]

WizOfOz dice il giusto.

Molti provider ti offrono del traffico a consumo con banda garantita e ben dichiarata a prezzi ragionevoli senza offrirti quello che non hanno. Direi che l'onestà è alla base di tutto in questo settore.
Un provider che ti offre quello che ha è un provider serio,quello che invece ti offre tanto a prezzi bassi..beh io diffiderei un po'!

Io partirei anche con un buon VPS,che a volte è anche più stabile di un server dedicato su certi aspetti,poi eventualmente quando il tuo network crescerà potrai aumentare la potenza di questo VPS,oppure prenderne un'altro o passare direttamente ad uno o più server dedicati.

Come ti è stato gia detto,lascia perdere i SSD,non ho ancora idea di come possano avere un'utilità su server,a meno che uno non sia feticista dei reboot,non vedo come possano essere d'aiuto.


OVH,inoltre,non è famosa per il suo gran supporto...o meglio,il supporto lo trovi..però costa,e pure tanto.
Io mi affiderei a qualche provider che ti offra tutto il necessario per cominciare e poi (si spera per te) aumentare a seconda dei carichi di traffico,banda,ram ecc...senza mancare del supporto ovviamente.

Finchè hai 100 utenti attivi se vai offline 20 minuti non glie ne frega niente a nessuno...se però ne hai 10.000 e ti si rompe un disco,un blocco di ram parte o altre cose,non puoi permetterti di essere offline,ne andrebbe della reputazione,eventuali introiti e qualsiasi altra cosa...quindi sempre attenzione al supporto che offre il provider...i server sono tutti uguali,la ram è sempre uguale,la fibra per il trasporto dei dati idem...è il supporto e le varie garanzie che cambiano,sempre occhio a quelle cose!

[Ascherix]

Ciao a tutti, sono il socio di Scandrix.
Preciso alcune cose non dette.
Il social network permette la condivisione di tutti i maggiori tipi di file (immagini, video, etc..) come quasi tutti gli altri.
E' totalmente in inglese per iniziare, creato da un team di 4 persone oltre noi due.
In piu' e' un .com ; la maggior parte del traffico sara' sicuramente internazionale.
Per iniziare potremmo investire sui 200/300€ al mese, che soluzione possiamo trovare?
Per questioni societarie, probabilmente e' meglio un hosting fuori dall'italia, ma comunque dentro l'UE, etc..
Vi ringrazio.

[WizOfOz]

Per questioni societarie, probabilmente e' meglio un hosting fuori dall'italia, ma comunque dentro l'UE, etc..
Vi ringrazio.

Parli di "hosting" ma volevi dire "server dedicato"... suppongo
Quali sono (se potete dirlo) le questioni che escludono l'Italia?

Personalmente... per una cosa così vi consiglio di trovare qualcuno che vi segua nella realizzazione dell'infrastruttura e che non si limiti a vendervi macchine, perché anche come queste sono posizionate in DC può influenzare il risultato. Non so se tutte le aziende (soprattutto quelle molto grosse) sono disponibili a rilocare i server in base alle richieste del cliente mano a mano che questo modifica la piattaforma HW...

Il vostro budget vi consente di partire con un buon server managed potente e affidabile e una buona banda a consumo ma dovete anche fare una previsione di crescita a 3/6/12 mesi per non trovarvi con le risorse esaurite e non avere il budget per sostenere la crescita...

[NrgRigo]

Ciao a tutti, sono il socio di Scandrix.
Preciso alcune cose non dette.
Il social network permette la condivisione di tutti i maggiori tipi di file (immagini, video, etc..) come quasi tutti gli altri.
E' totalmente in inglese per iniziare, creato da un team di 4 persone oltre noi due.
In piu' e' un .com ; la maggior parte del traffico sara' sicuramente internazionale.
Per iniziare potremmo investire sui 200/300€ al mese, che soluzione possiamo trovare?
Per questioni societarie, probabilmente e' meglio un hosting fuori dall'italia, ma comunque dentro l'UE, etc..
Vi ringrazio.

Cosa intendi per questioni societarie (se possiamo saperlo) voglio ricordare che ogni problema legale/fiscale è legato a chi è intestata la società/server...quindi potresti avere il server anche a panama,svezia,emirati arabi o qualsiasi altro posto anche extra-UE ma i sassi li ingoia chi dirige il tutto.

200-300€ E' un ottimo budget per iniziare un progetto simile...come vi è stato consigliato,per queste cose "delicate" è bene contattare il provider,dire ciò che volete fare,in modo da seguirvi passo per passo per la realizzazione del vostro progetto,ovviamente da valutare un'offerta managed a meno che non abbiate un sistemista e un tecnico esperti a risolvere eventuali problemi del server...è un budget ampio,vi permette di avere un ottimo servizio managed e anche un ottimo supporto tecnico da parte dei sistemisti del datacenter.



SeFlow potrebbe avere quello che fa per voi ad un prezzo molto concorrenziale.

Mi sono divertito a creare una config secondo le vostre esigenze iniziali,eccola :

1. Server Dedicato Xeon 5405 SAS


8192 MB di RAM
€ 0.00
2x146GB_SAS_10k_rpm Spazio Disco
€ 0.00
Alimentatore ridondato
€ 0.00
100Mbps
€ 0.00
Assistenza bbmsupport_allin
€ 45.00
5IP Pack
€ 0.00
centos_32bit
€ 0.00
plesk_10
€ 0.00
extremeP_50GB
€ 25.00
fw
€ 29.00

251€+iva.

Direi non male,contando che include un'assistenza completa
Naturalmente questa è una macchina davvero potente...8 gb di ram forse sono pure troppi per cominciare...era giusto per rendervi un'idea.

[Ascherix]

Parli di "hosting" ma volevi dire "server dedicato"... suppongo
Quali sono (se potete dirlo) le questioni che escludono l'Italia?

Personalmente... per una cosa così vi consiglio di trovare qualcuno che vi segua nella realizzazione dell'infrastruttura e che non si limiti a vendervi macchine, perché anche come queste sono posizionate in DC può influenzare il risultato. Non so se tutte le aziende (soprattutto quelle molto grosse) sono disponibili a rilocare i server in base alle richieste del cliente mano a mano che questo modifica la piattaforma HW...

Il vostro budget vi consente di partire con un buon server managed potente e affidabile e una buona banda a consumo ma dovete anche fare una previsione di crescita a 3/6/12 mesi per non trovarvi con le risorse esaurite e non avere il budget per sostenere la crescita...

Si, i motivi non sono niente di che, niente operazioni off-shore o cose simili.
Ma per come e' strutturata la societa', non e' italiana, e' Inglese, ci e' stato consigliato di prendere server non in Italia.
Abbiamo chiesto ad un professionista nel mondo della start-up che ci ha suggerito una cagata mostruosa da quasi 100 mila euro annui :S, con HDSL e cose simili associate, che non c'entrano proprio nulla.
Ci serve un server e un hosting con un ottima banda, che possa da subito gestire utenti numerosi e molto attivi, senza andare oltre i 300€ mensili, entro breve se tutto va bene potenzieremo il tutto.

[Ascherix]

Cosa intendi per questioni societarie (se possiamo saperlo) voglio ricordare che ogni problema legale/fiscale è legato a chi è intestata la società/server...quindi potresti avere il server anche a panama,svezia,emirati arabi o qualsiasi altro posto anche extra-UE ma i sassi li ingoia chi dirige il tutto.

200-300€ E' un ottimo budget per iniziare un progetto simile...come vi è stato consigliato,per queste cose "delicate" è bene contattare il provider,dire ciò che volete fare,in modo da seguirvi passo per passo per la realizzazione del vostro progetto,ovviamente da valutare un'offerta managed a meno che non abbiate un sistemista e un tecnico esperti a risolvere eventuali problemi del server...è un budget ampio,vi permette di avere un ottimo servizio managed e anche un ottimo supporto tecnico da parte dei sistemisti del datacenter.



SeFlow potrebbe avere quello che fa per voi ad un prezzo molto concorrenziale.

Mi sono divertito a creare una config secondo le vostre esigenze iniziali,eccola :
Direi non male,contando che include un'assistenza completa
Naturalmente questa è una macchina davvero potente...8 gb di ram forse sono pure troppi per cominciare...era giusto per rendervi un'idea.

Grazie
Ripeto, e' una questione societaria in quanto il nostro commercialista, per iniziare, ci ha detto che con la societa' che possediamo, una Limited, e' meglio non fatturare da subito in italia, per evitare di creare stabili organizzazioni.
Sia chiaro, non stiamo facendo ne cercando modi di eludere/evadere il fisco.
Non se ne parla assolutamente, e se la nostra societa' e' cosi', e' perche' come ripeto, siamo un team internazionale.
Grazie, allora vedro' bene, chi ha altre proposte, ce le faccia conoscere!

[WizOfOz]

Ma per come e' strutturata la societa', non e' italiana, e' Inglese, ci e' stato consigliato di prendere server non in Italia.

Non capisco il motivo.. potrei capire delle ragioni tecniche legate al traffico internazionale. Ma dal punto di vista amministrativo non capisco la differenza tra Italia e resto-UE

Abbiamo chiesto ad un professionista nel mondo della start-up che ci ha suggerito una cagata mostruosa da quasi 100 mila euro annui :S, con HDSL e cose simili associate, che non c'entrano proprio nulla.

I classici consulenti che lavorano a scatola chiusa.. ti consigliano progetti faraonici e costosi alla fine con il solo scopo di intarcare molto per la consulenza e pararsi il c...o

Ci serve un server e un hosting con un ottima banda, che possa da subito gestire utenti numerosi e molto attivi, senza andare oltre i 300€ mensili, entro breve se tutto va bene potenzieremo il tutto.

Se escludete a priori l'Italia allora ti consiglierei Flame Networks..

[Ascherix]

Non capisco il motivo.. potrei capire delle ragioni tecniche legate al traffico internazionale. Ma dal punto di vista amministrativo non capisco la differenza tra Italia e resto-UE




I classici consulenti che lavorano a scatola chiusa.. ti consigliano progetti faraonici e costosi alla fine con il solo scopo di intarcare molto per la consulenza e pararsi il c...o




Se escludete a priori l'Italia allora ti consiglierei Flame Networks..

Ripeto, per i server dislocati, e' per avere meno problemi di fatturazione, tutto li.
Noi qui abbiamo una posizione aperta e operativa, quindi tasse pagate e tutto il resto, non scambiateci per chissa' quali figuri :P

[WizOfOz]

Ripeto, per i server dislocati, e' per avere meno problemi di fatturazione, tutto li.
Noi qui abbiamo una posizione aperta e operativa, quindi tasse pagate e tutto il resto, non scambiateci per chissa' quali figuri :P

La mia non era una ripetizione è che ho risposto dopo che avevi risposto tu

Comunque non c'è nessun giudizio di merito... solo un legittimo dubbio... sai quante ca....te dicono anche i commercialisti

[Ascherix]

La mia non era una ripetizione è che ho risposto dopo che avevi risposto tu

Comunque non c'è nessun giudizio di merito... solo un legittimo dubbio... sai quante ca....te dicono anche i commercialisti

Guarda, sfortunatamente in questo campo ormai siamo esperti, per un servizio del genere ci siamo dovuti rivolgere a migliaia di persone incompetenti prima di trovarne uno ottimo :P
Gente che ci mandava a panama piuttosto che pagando decine di migliaia di euro per avere cose offshore assolutamente inutili.

[NrgRigo]

Grazie
Ripeto, e' una questione societaria in quanto il nostro commercialista, per iniziare, ci ha detto che con la societa' che possediamo, una Limited, e' meglio non fatturare da subito in italia, per evitare di creare stabili organizzazioni.
Sia chiaro, non stiamo facendo ne cercando modi di eludere/evadere il fisco.
Non se ne parla assolutamente, e se la nostra societa' e' cosi', e' perche' come ripeto, siamo un team internazionale.
Grazie, allora vedro' bene, chi ha altre proposte, ce le faccia conoscere!

Beh se è una società straniera allora tutto ok,però ricorda,se è intestata a qualcuno che vive in Italia (purtroppo) la fatturazione va fatta in Italia,ma queste cose ovviamente le saprai gia.

Fate come vi è più comodo,tornando in topic,se il traffico è internazionale e non prevalentemente Italiano,per iniziare vi consiglio di utilizzare un servizio managed presso qualche società con datacenter in germania,che per quanto riguarda latenze,traffico e roba varia è la più preferita anche da i giocatori online (quindi se per caso vorreste fare streaming o comunque distribuire dati che richiedono una buona latenza,la germania è l'ideale).

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