dividere servizi su più dedicati

[davdenic]

Ciao a tutti sono nuovo del forum.
Sto cercando di ottimizzare un nostro server che ospita un centinaio di siti, tutti basati su CMS, con vari e-commerce, che ultimamente soffre un po' su mysql.
Attualmente la macchina in oggetto è un:

DELL PE 2950
4GB RAM
Doppio processore Xeon 53xx quad-core
4 Hard Disk SCSI SAS 3,5” 15.000 rpm Hot Swap

L'idea che è nata parlando coi sistemisti è suddividere i servizi su 2 o 3 server.
Quindi
server 1: posta e apache (l'attuale DELL 2950)
server 2: mysql (un R610 ad esempio con 8GB)

oppure
server 1: posta (l'attuale DELL 2950)
server 2: apache (R610)
server 3: mysql (R610)

Secondo voi è un idea valida oppure ci sono altre soluzioni?
grazie
dav

[CoolNetwork]

e la configurazione del R610?

il problema di mysql è CPU o iowait ?

se iowait hai mai pensato di usare dischi SSD o pci-e SSD ?

[davdenic]

e la configurazione del R610?

il problema di mysql è CPU o iowait ?

se iowait hai mai pensato di usare dischi SSD o pci-e SSD ?

ehm boh, non sono un sistemista, mi hanno riportato che mysql portava il server a 2 come carico CPU.
l'eventuale R610, sempre un dual xeon quad con 8GB o 16GB.
non ho pensato ai dischi ssd, da quanto leggo mi pare siano ottimi, altre info a riguardo?

l'idea di suddividere i servizi ci aiuterebbe anche in altre situazioni, vedi migrazioni di siti/posta/db

[GrG]

Io farei posta + mysql e apache. A meno che tu non invii grosse mailing list non serve un dedicato per le email.

In che senso ti aiuterebbe con le migrazioni?

Anyway, dare consigli così senza numeri in mano com al solito è particolarmente difficile, se lavori già con dei sistemisti lascia fare a loro.

[davdenic]

Io farei posta + mysql e apache. A meno che tu non invii grosse mailing list non serve un dedicato per le email.

In che senso ti aiuterebbe con le migrazioni?

Anyway, dare consigli così senza numeri in mano com al solito è particolarmente difficile, se lavori già con dei sistemisti lascia fare a loro.

si infatti mi sto affidando a loro, con cui ho avuto sempre un ottimo servizio, ma non mi dispiace informarmi anche su altri canali.

immagino sia difficile dare consigli senza dati precisi, però mi chiedevo se in generale esistono altre modalità, ad esempio cluster, cloud, vps di cui non so niente ma che ho solo sentito nominare.

riguardo la comodità mi spiego: devo migrare un sito da un altro server a questo, poi devo effettuare delle modifiche al sito e db, ci possono volere anche alcune settimane, al termine faccio il cambio DNS. Nel frattempo le email però si sono disallineate. I sistemisti usano plesk che non gli permette di migrare i servizi separatamente quindi è un casino.
Separare la posta da sito e mysql mi permetterebbe di poter migrare solo sito e db in un passo e poi in un altro momento le email.

ciao e ancora grazie

[usu]

Che versione di mysql usate? La nuova 5.5 aumenta di molto le performance (soprattutto se usate anche InnoDB), magari ti conviene provare a fare l'upgrade prima di comprare un altro server.
Ancora meglio della 5.5 ci sarebbe percona server

[davdenic]

Centos
Apache/2.2.3
php 5.2.17
mysql 5.0.58

buona l'idea di upgrade mysql, devo vedere la compatibilità
percona server chissà come si comporta con TYPO3

[Rebel]

ehm boh, non sono un sistemista, mi hanno riportato che mysql portava il server a 2 come carico CPU.
l'eventuale R610, sempre un dual xeon quad con 8GB o 16GB.
non ho pensato ai dischi ssd, da quanto leggo mi pare siano ottimi, altre info a riguardo?

l'idea di suddividere i servizi ci aiuterebbe anche in altre situazioni, vedi migrazioni di siti/posta/db

Un load di 2 non mi pare molto sinceramente come carico....

Ne risentono i siti hostati? Sono lenti? Non e' che magari basta lavorare un po' di ottimizzazione sia lato codice che db?

[GrG]

riguardo la comodità mi spiego: devo migrare un sito da un altro server a questo, poi devo effettuare delle modifiche al sito e db, ci possono volere anche alcune settimane, al termine faccio il cambio DNS. Nel frattempo le email però si sono disallineate. I sistemisti usano plesk che non gli permette di migrare i servizi separatamente quindi è un casino.
Separare la posta da sito e mysql mi permetterebbe di poter migrare solo sito e db in un passo e poi in un altro momento le email.

No, questa non la risolvi, non così semplicemente. Plesk semplicemente non ti permette di farlo in automatico ma puoi editargli tu i DNS sotto i piedi. Però non ho capito se cambi POI i DNS come facciano a disallinearsi le email.

[davdenic]

Un load di 2 non mi pare molto sinceramente come carico....

Ne risentono i siti hostati? Sono lenti? Non e' che magari basta lavorare un po' di ottimizzazione sia lato codice che db?

Ieri ho avuto un forte rallentamento su un e-commerce che da solo caricava a 2 la cpu su mysql. 45 secondi per aprire una pagina. Ho trovato e risolto, ma non è il solo caso negli ultimi mesi.
Ovvio che se fosse sempre possibile ottimizzare il codice probabilmente sarei a posto, ma è poco fattibile.
Il db sembra ottimizzato dalle analisi dei sistemisti.
Grazie cmq
Dav

[davdenic]

No, questa non la risolvi, non così semplicemente. Plesk semplicemente non ti permette di farlo in automatico ma puoi editargli tu i DNS sotto i piedi. Però non ho capito se cambi POI i DNS come facciano a disallinearsi le email.

Mi spiego meglio: ci capita frequentemente di fare aggiornamenti dei cms oppure rifare completamente i siti.
La procedura che usiamo è farci copiare l'intero dominio su una copia da plesk ad esempio temp.dominio.com . La copia è di tutto httpdocs db e posta. Poi noi facciamo i nostri interventi che possono durare anche alcune settimane, al termine facciamo rinominare dominio.com in backup.dominio.com e temp.dominio.com in dominio.com
Poiché sono passate settimane però c'è una differenza tra le email del nuovo dominio.com e il precedente.
I tecnici mi hanno sempre spiegato che da plesk si può fare la copia Dell intero dominio e non suddividere la posta da httpdocs.
Se invece il dominio risiede su vecchie macchine ad ogni aggiornamento le spostiamo sul server principale la procedura è la stessa con per ultimo il cambio dei dns
Grazie dav

[Alex]

onestamente da come la proponi tu la questione, forse per mancanze tue che come dici non sei un tecnico, sembra ti vogliano infinocchiare e farti prendere una macchina in più ... lo dico senza mezzi termini.
Un load di 2 per un Doppio processore Xeon 53xx quad-core NON è macchina carica ... se il tuo sito ci ha messo 45 secondi ad aprirsi è perchè probabilmente apache non accetta abbastanza connessioni ... basta configurarlo

[cbs]

Mi accodi ai pareri degli altri, load a 2 e tempo di caricamento pagina di 45 secondi non sono a mio avviso problemi correlati. Se il server fosse realmente così carico da impiegarci 45 secondi a fare un elaborazione il load andrebbe almeno a 10 o oltre.

Potrebbe essere un problema di connessioni massime raggiunte su mysql o altri applicativi della tua infrastruttura che non conosciamo, magari time-out dns o recupero contenuti da altri server/servizi.

Forse qualcosa di grafico tipo munin sarebbe un primo passo per capire che tipo realmente che tipo di problema incontri. A patto che qualcuno lo interpreti correttamente.

In ogni caso quando un applicativo risponde lentamente non è mai bene investire in hardware e stop, ma è necessario lavorare sull'ottimizzazione e solo dopo passare all'acquisto di hardware.

[davdenic]

Mi accodi ai pareri degli altri, load a 2 e tempo di caricamento pagina di 45 secondi non sono a mio avviso problemi correlati. Se il server fosse realmente così carico da impiegarci 45 secondi a fare un elaborazione il load andrebbe almeno a 10 o oltre.

il sito in oggetto, uno solo dei 116 era lento tutti gli altri andavano alla grande, i sistemisti hanno trovato che solo il db di quel sito creava un carico elevato. dalle query ho visto quale plugin del CMS generava tutto quel carico e l'ho disattivato.
Quindi tutto concorda con quanto mi avete detto riguardo l'ottimizzazione.
Ma questo è solo uno, poche settimane fa abbiamo avuto un carico elevato mi pare addirittura a 66
che rallentava tutti i siti

[davdenic]

onestamente da come la proponi tu la questione, forse per mancanze tue che come dici non sei un tecnico, sembra ti vogliano infinocchiare e farti prendere una macchina in più ... lo dico senza mezzi termini.
Un load di 2 per un Doppio processore Xeon 53xx quad-core NON è macchina carica ... se il tuo sito ci ha messo 45 secondi ad aprirsi è perchè probabilmente apache non accetta abbastanza connessioni ... basta configurarlo

spero proprio di no, sono miei fornitori da 10 anni con un buon rapporto collaborativo. tra l'altro l'idea di suddividere i servizi è venuta a me.

il problema era su un plugin del cms che mi generava una marea di update, disattivato questo tutto è tornato nella normalità.