Server dedicato per uso ristretto senza appoggio a webfarm

[DonChisciotte]

No, c'è un po' di differenza tra applicazioni in matlab e roba in asp o php che sia.
E no, come al solito ciò che ti si dice non ti è chiaro, visto che non si è paragonato sw per far calcoli a siti web, ma solo ti si è fatto notare che ciò che hai detto non sta né in cielo né in terra.
Tutto qua.

[hostinglab]

ciao rappresento un provider,

tu pensi davvero che qualcuno di quaesto universo professionale abbia voglia o intenzione di copiare i tuoi dati???
se non hai i mezzi economici per affrontare i costi di uno spazio all'interno di un server condiviso......sii gentile non cercare argomenti giustificativi............
anch'io vorrei la nuova A8 ma non posso permettermela.......è l'unico motivo per cui non è ancor oggi nel mio box.

buona giornata

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Se mi paragonate un programma di calcolo ad un community software allora mi sa che proprio così esperti non lo siete.

Il discorso fatto in questo topic prescinde il tipo di programma.

Quando si integra un'equazione differenziale la complessità non é certo grafica e si può risolvere il problema usando vettori e cicli for, if, while, ecc... senza dover necessariamente ricorrere all'uso di un database.

Integrare numericamente un'eq. differenziale di per se è facile, soprattutto perché la matematica che ci sta dietro è ampiamente trattata in letteratura.

Il problema in alcuni casi è trovare le equazioni differenziali, mentre in altri è approssimare il sistema senza risolvere esplicitamente le suddette equazioni.

Non penso che un programma che risolva qualche equazione differenziale valga da solo 1000 euro, a meno che non le risolva in modo particolarmente brillante ed efficiente.

Molti software sono già stati creati su matlab e ci lavoro da circa 1 anno. Altri simili ne farò (se dio vuole) nei prossimi anni.

...

Poi può darsi che alcune cose che faccio con matlab con asp.net faticherò comunque a fare, questo si ma é un altro discorso...

Non ho mai lavorato con matlab visto che mi occupo di cose abbastanza particolari, ma immagino di offra delle primitive particolari per risolvere le equazioni differenziali piuttosto avanzate, ad esempio algoritmi adattivi.

Se vuoi programmare in asp.net dovresti implementarti nuovamente tutta la struttura sottostante, probabilmente ottenendo risultati peggiori.

In secondo luogo ti ricordo che ASP.net non è C, quindi non aspettarti grandi prestazioni. A seconda di quanto complessi sono i calcoli che devi fare, di consiglio di usare linguaggi come C o java. (Si, volendo puoi fare un sito internet in C)

[Antonio]

In secondo luogo ti ricordo che ASP.net non è C, quindi non aspettarti grandi prestazioni. A seconda di quanto complessi sono i calcoli che devi fare, di consiglio di usare linguaggi come C o java. (Si, volendo puoi fare un sito internet in C)

Inoltre matlab è fatto per il calcolo matriciale, Asp.net, Java o C/C++ se lo sognano

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Inoltre matlab è fatto per il calcolo matriciale, Asp.net, Java o C/C++ se lo sognano

"se le sognano" non è l'espressione corretta, visto che se ci perdi un po' di tempo e ti sviluppi una piccola libreria fai anche in C quello che fai in matlab.

[Antonio]

"se le sognano" non è l'espressione corretta, visto che se ci perdi un po' di tempo e ti sviluppi una piccola libreria fai anche in C quello che fai in matlab.

Beh, matlab è scritto in c/c++, ma, da qui a dire che con una lib fatta a mano riproduci quel che ti da matlab, la vedo molto molto dura

Inoltre alcune lib incluse in matlab sono compilate ed i sorgenti sono protetti da ogni sorta di copyright, quindi la vedo un pò difficile a riprodurre in casa quanto può darti matlab: ti costa meno comprarti una licenza ed usarlo direttamente

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Beh, matlab è scritto in c/c++, ma, da qui a dire che con una lib fatta a mano riproduci quel che ti da matlab, la vedo molto molto dura

Inoltre alcune lib incluse in matlab sono compilate ed i sorgenti sono protetti da ogni sorta di copyright, quindi la vedo un pò difficile a riprodurre in casa quanto può darti matlab: ti costa meno comprarti una licenza ed usarlo direttamente

Nessuno ha detto che devi riprodurti tutto matlab, basta rifare quello che serve :P

Oltretutto quello che è utile è farsi le cose su misura: ri-implementarlo uguale non avrebbe senso, fare una cosa su misura che sia anche più efficiente per quel preciso scopo invece si, ed è quello che in genere si fa quando servono prestazioni.

Ci sono poi quelli che vogliono sapere alla perfezione quello che sta sotto, quindi preferiscono ri-implementare alcuni algoritmi per essere sicuri che facciano precisamente quello che si aspettino.

[Antonio]

Nessuno ha detto che devi riprodurti tutto matlab, basta rifare quello che serve :P

Oltretutto quello che è utile è farsi le cose su misura: ri-implementarlo uguale non avrebbe senso, fare una cosa su misura che sia anche più efficiente per quel preciso scopo invece si, ed è quello che in genere si fa quando servono prestazioni.

Ci sono poi quelli che vogliono sapere alla perfezione quello che sta sotto, quindi preferiscono ri-implementare alcuni algoritmi per essere sicuri che facciano precisamente quello che si aspettino.

Oddio, ci sono delle lib che sono universalmente riconosciute in ambito scientifico, quindi penso che in grossi ambiti si tenda a standardizzare il più possibile. Poi è ovvio che, se riesci a mettere in piedi un algoritmo con complessità migliore rispetto a quanto c'è sul mercato, te lo tieni caro caro e ti implementi tu la roba in casa

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Oddio, ci sono delle lib che sono universalmente riconosciute in ambito scientifico, quindi penso che in grossi ambiti si tenda a standardizzare il più possibile. Poi è ovvio che, se riesci a mettere in piedi un algoritmo con complessità migliore rispetto a quanto c'è sul mercato, te lo tieni caro caro e ti implementi tu la roba in casa

In realtà nei casi pratici si riesce ad essere più efficienti perché si lavora su un problema ristretto invece che nel caso generale.

Per farti un esempio concreto, ipotizza di voler simulare l'evoluzione di un sistema di n particelle interagenti gravitazionalmente. Il metodo generale sarebbe risolvere il sistema di eq. differenziali.

Quello che si fa coi supercomputer è invece dividere lo spazio ricorsivamente in cubi (ogni cubo contiene 8 sottocubi) e si approssima ogni cubo tramite sviluppo in serie di multipoli (in pratica la generalizzazione a n particelle dell'approssimare un cubo al proprio centro di massa). Da qui si calcola il potenziale tra i cubi e le particelle.

Tra il metodo normale e questo c'è una differenza abissale e quest'ultimo metodo è possibile solo perché il problema è risolto ad hoc.

Le librerie che trovi in giro trattano casi generali (e lo fanno spesso nel modo ottimale). Tuttavia trattando un caso particolare si può tranquillamente fare di meglio, basta utilizzare le informazioni aggiuntive.

Un altro esempio, più banale, sono gli algoritmi di ordinamento. Tutti sanno che il minimo teorico nel caso generale è O (n log n). Tuttavia esiste una miriade di algoritmi di ordinamento lineari, tutti però che necessitano di un contesto particolare.

[Antonio]

In realtà nei casi pratici si riesce ad essere più efficienti perché si lavora su un problema ristretto invece che nel caso generale.

Per farti un esempio concreto, ipotizza di voler simulare l'evoluzione di un sistema di n particelle interagenti gravitazionalmente. Il metodo generale sarebbe risolvere il sistema di eq. differenziali.

Quello che si fa coi supercomputer è invece dividere lo spazio ricorsivamente in cubi (ogni cubo contiene 8 sottocubi) e si approssima ogni cubo tramite sviluppo in serie di multipoli (in pratica la generalizzazione a n particelle dell'approssimare un cubo al proprio centro di massa). Da qui si calcola il potenziale tra i cubi e le particelle.

Tra il metodo normale e questo c'è una differenza abissale e quest'ultimo metodo è possibile solo perché il problema è risolto ad hoc.

Le librerie che trovi in giro trattano casi generali (e lo fanno spesso nel modo ottimale). Tuttavia trattando un caso particolare si può tranquillamente fare di meglio, basta utilizzare le informazioni aggiuntive.

Un altro esempio, più banale, sono gli algoritmi di ordinamento. Tutti sanno che il minimo teorico nel caso generale è O (n log n). Tuttavia esiste una miriade di algoritmi di ordinamento lineari, tutti però che necessitano di un contesto particolare.

Capito, ma penso che, seguendo sempre il tuo esempio, il metodo che hai descritto sia documentato ed un algoritmo un minimo efficiente si trovi già sul mercato; quindi, a meno di non esserci in ballo una cosa "mission critical", dove è fondamentale avere tutto sotto controllo, non vedo perché reinventare la ruota in casa

Ovviamente sai bene c'è una bella differenza tra il descrivere una teoria a parole e poi trovare un metodo, computazionalmente accettabile, per mettere in pratica tale teoria. Quindi, escludendo il caso precedente, se il mercato offre un algoritmo accettabile non vedo perché non usarlo, soprattutto perché sarà sicuramente più testato del codice che ci si fa in casa

Ripeto, algoritmo accettabile, perché se l'argoritmo che trovi è stupendo dal punto di vista di complessità computazionale, ma molto meno come complessità spaziale (cosa che eventualmente risulta bloccante per il cluster usato) è ovvio che lo scarti

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Il mio era un esempio su un argomento "famoso".

Esistono molti campi settoriali dove non c'è molto già sviluppato.

[Antonio]

Il mio era un esempio su un argomento "famoso".

Esistono molti campi settoriali dove non c'è molto già sviluppato.

E' ovvio che librerie "precotte" non possono andare a coprire qualsiasi ambito o coprire qualsiasi necessità computazionale, ma, prima di partire in quarta a svilupparsi una soluzione in casa, una occhiata a cosa offre il mercato la darei, tutto qui