Servizi colocation e connettività a San Marino

[Juan]

Alex tu sei un testone e parli epr partito preso



I plus e i vantaggi li vedi tu stesso se li provi, e non ho problemi a farti provare dove risiede la differenza tra una connettività wind o fastweb e uan ridondata di TISM.

In ogni caso credo che la dettagliata definizione sia dibattito da approfondire a due occhi con chi possa essere interessato.

Aggiungo e ripeto che ciò che a San Marino non è indispensabile non ha il fine di favorire l'illegalità, penso (ed è così) che attività di controllo ed esame dei log sia una inutile perdita ti tempo che a fine anno giustifica (giustifica?) l'impiego di x ore epr pagare uan risorsa dedicata. beh questa persona e questi soldi qui possono essere destinati ad altro che al check dei log...


j

[Juan]

Ho letto il tread ed ho una piccolissima obiezione di fondo da fare:

Stiamo parlando di un servizio di hosting, secondo me si dovrebbe parlare di cose come la qualità, le performance -che tu non hai quasi minimamente nominato-, non di leggi che non toccano minimamente il 99.99 % degli utenti.

Ripeto, io le condizioni le approfonto con chi è interessato anche perché potremmo enumerare a pagine le "qualità di" senza muovere di una virgola le convinzioni della controparte...


j

[guest]

Alex tu sei un testone e parli epr partito preso

Ero io, Alessandro, non Alex. Sono il sistemista.

I plus e i vantaggi li vedi tu stesso se li provi, e non ho problemi a farti provare dove risiede la differenza tra una connettività wind o fastweb e uan ridondata di TISM.

Tranquillo, abbiamo clienti presso TISM e conosciamo bene la loro connettività.
Non solo di TISM, ma di seabone in genere. Ma non è questo il luogo adatto per una discussione del genere.

Aggiungo e ripeto che ciò che a San Marino non è indispensabile non ha il fine di favorire l'illegalità, penso (ed è così) che attività di controllo ed esame dei log sia una inutile perdita ti tempo che a fine anno giustifica (giustifica?) l'impiego di x ore epr pagare uan risorsa dedicata. beh questa persona e questi soldi qui possono essere destinati ad altro che al check dei log...

In Italia non è assolutamente obbligatorio controllare i log.
L'importante è averli.
E non è assolutamente vero che ti serve una persona dedicata.
Un normale sistemista, se è furbo, avrà sicuramente dei sistemi automatizzati per una scrematura iniziale (logwatch, uno fra tuti).

Il mantenimento dei log, non è sempre improduttivo.
In caso di hacking o problematiche simili, un log è fondamentale per risalire
alla persona che ha commesso il misfatto. Se prevista e gestita bene, la gestione (scusate il gioco di parole) dei log non è assolutamente nulla di complesso. Archivi tutto in un server centrale e lo 'stocchi' su nastri che oggi giorno hanno un costo irrisorio.

Ma come sopra, non è questo il luogo adatto per discuterne.

[Juan]

Ero io, Alessandro, non Alex. Sono il sistemista.

Scusa

Tranquillo, abbiamo clienti presso TISM e conosciamo bene la loro connettività.
Non solo di TISM, ma di seabone in genere. Ma non è questo il luogo adatto per una discussione del genere.

Ah lo so che avete clienti a SM, ma vedi è un po' come le marche di autovetture: se tutti scegliessero Ferrari probabilmente non ce ne potrebbero essere altre, ma siccome uno scontento c'è sempre (e così per ogni marca) ecco che per fortuna il mercato è vitale
ciò non toglie ovviamente che per ogni marca ci sia uno o più clienti scontenti... per fortuna

In Italia non è assolutamente obbligatorio controllare i log.
L'importante è averli.
E non è assolutamente vero che ti serve una persona dedicata.
Un normale sistemista, se è furbo, avrà sicuramente dei sistemi automatizzati per una scrematura iniziale (logwatch, uno fra tuti).

Il mantenimento dei log, non è sempre improduttivo.
In caso di hacking o problematiche simili, un log è fondamentale per risalire
alla persona che ha commesso il misfatto. Se prevista e gestita bene, la gestione (scusate il gioco di parole) dei log non è assolutamente nulla di complesso. Archivi tutto in un server centrale e lo 'stocchi' su nastri che oggi giorno hanno un costo irrisorio.

Guarda che l'importanza di dover avere uan cosa è di fatto un obbligo. Adesso noi per le nostre macchine teniamo tutti i log, viceversa ci sono clienti che dei log non ne vogliono sapere e non se ne fanno nulla 8avendo peraltro servizi non www), in questo caso a loro è lasciata libera gestione. in ogni caso quello "stoccaggio" di log ha un costo opportunità che per alcuni è eliminabile

Ma come sopra, non è questo il luogo adatto per discuterne.

Poi ovviamente torno a dire che ognuno ha un suo "marchio" preferito

[guest]

Ah lo so che avete clienti a SM, ma vedi è un po' come le marche di autovetture: se tutti scegliessero Ferrari probabilmente non ce ne potrebbero essere altre, ma siccome uno scontento c'è sempre (e così per ogni marca) ecco che per fortuna il mercato è vitale
ciò non toglie ovviamente che per ogni marca ci sia uno o più clienti scontenti... per fortuna

Chi ha mai parlato di clienti scontenti?
Mi riferivo a seabone che in passato ha avuto problemi non indifferenti (e che ha tuttora in determinati periodi).
Non si tratta di gente che si lamenta (si sa, 1 cliente che si lamenta fa sempre più 'notizia' di 1000 clienti felici) ma semplicemente del loro routing internazionale che spesso non è il massimo, dei loro link perennemente saturi etc.

Guarda che l'importanza di dover avere uan cosa è di fatto un obbligo.

Io non ho detto che in Italia non si è obbligati a tenere i log.
Ho detto che non sei obbligato ad analizzarli.
I log stan li, quando qualcuno li vuole se li analizza di conto proprio...

Adesso noi per le nostre macchine teniamo tutti i log, viceversa ci sono clienti che dei log non ne vogliono sapere e non se ne fanno nulla 8avendo peraltro servizi non www), in questo caso a loro è lasciata libera gestione. in ogni caso quello "stoccaggio" di log ha un costo opportunità che per alcuni è eliminabile

Se per WWW intendi servizi 'internet' in generale, allora credo che nemmeno in Italia sia necessario tenere i log. Se la macchina è mia ed è solo uso interno, dubito sia necessario tenere i log (un fileserver interno ad esempio).
Se la macchina è pubblica e raggiungibile dal web, allora è cosa buona e giusta tenere i log.

[Juan]

Chi ha mai parlato di clienti scontenti?
Mi riferivo a seabone che in passato ha avuto problemi non indifferenti (e che ha tuttora in determinati periodi).
Non si tratta di gente che si lamenta (si sa, 1 cliente che si lamenta fa sempre più 'notizia' di 1000 clienti felici) ma semplicemente del loro routing internazionale che spesso non è il massimo, dei loro link perennemente saturi etc.




Io non ho detto che in Italia non si è obbligati a tenere i log.
Ho detto che non sei obbligato ad analizzarli.
I log stan li, quando qualcuno li vuole se li analizza di conto proprio...



Se per WWW intendi servizi 'internet' in generale, allora credo che nemmeno in Italia sia necessario tenere i log. Se la macchina è mia ed è solo uso interno, dubito sia necessario tenere i log (un fileserver interno ad esempio).
Se la macchina è pubblica e raggiungibile dal web, allora è cosa buona e giusta tenere i log.

sì servizio internet,

domani off-topic

Ma a letto non vai mai??? ))
Scherzo, salutami Alex!

[guest]

sì servizio internet,

E allora nemmeno in Italia devi tenere i log.
Bisogna paragonare servizi analoghi...

Ma a letto non vai mai??? ))
Scherzo, salutami Alex!

C'è gente che lavora
Te lo saluto, Ciao

[Juan]

E allora nemmeno in Italia devi tenere i log.
Bisogna paragonare servizi analoghi...

C'è gente che lavora
Te lo saluto, Ciao

vabbè ad Alex gli sto facendo uan testa così, portate qualche macchian qui e poi vediamo : ))))


g

[guest]

vabbè ad Alex gli sto facendo uan testa così, portate qualche macchian qui e poi vediamo : ))))

Figurati, al massimo è il contrario.
Noi la farm l'abbiamo, te sei in TISM.

[ CATTIVERIA ON ]
Son tutti provider con le webfarm degli altri
[ CATTIVERIA OFF ]

[Juan]

Figurati, al massimo è il contrario.
Noi la farm l'abbiamo, te sei in TISM.

[ CATTIVERIA ON ]
Son tutti provider con le webfarm degli altri
[ CATTIVERIA OFF ]

Ah beh sai benissimo che qui le tele-comunicazioni sono monopolio di stato e quindi non si possono fare server-farm a gogo, in ogni caso...

[ CATTIVERIA ON ]
non credo abbiate tutta la banda che qui noi abbiamo a disposizione
[ CATTIVERIA OFF ]

[guest]

Ah beh sai benissimo che qui le tele-comunicazioni sono monopolio di stato e quindi non si possono fare server-farm a gogo, in ogni caso...

una volta forse, ora non più tanté che oltre a TISM è presente anche SMT. E mi pare abbia la sua farm...

[ CATTIVERIA ON ]
non credo abbiate tutta la banda che qui noi abbiamo a disposizione
[ CATTIVERIA OFF ]

La banda massima é un valore che lascia un po il tempo che trova. Devi rapportarla a quella usata. Se dei tuoi 155mbit ne stai usando 154, per dire, saresti sicuramente peggio di uno che ne ha 30 ma ne usa 5 in quanto non hai margini e sei saturo. Poi devi valutare il routing, la latenza, ecc... Una ferrari in una mulattiera di montagna è un po sprecata....

A domani. Magari continuiamo in privato, qui non è proprio il caso, ste si arrabbia sicuro!!

[Juan]

una volta forse, ora non più tanté che oltre a TISM è presente anche SMT. E mi pare abbia la sua farm...

La banda massima é un valore che lascia un po il tempo che trova. Devi rapportarla a quella usata. Se dei tuoi 155mbit ne stai usando 154, per dire, saresti sicuramente peggio di uno che ne ha 30 ma ne usa 5 in quanto non hai margini e sei saturo. Poi devi valutare il routing, la latenza, ecc... Una ferrari in una mulattiera di montagna è un po sprecata....

A domani. Magari continuiamo in privato, qui non è proprio il caso, ste si arrabbia sicuro!!

Concludo comemntando solo la risposta a SMT. Qui si è ancora in regime di Monopolio statale. Tanto che SMT ha acquistato la server farm che era di TISM

[Ste]

Ripeto, seconda volta, il topic è per la presentazione di offerte, non per discussioni di altra tipologia, se confermate sposto nell'area apposita. Grazie

[GrG]

Ripeto, io le condizioni le approfonto con chi è interessato anche perché potremmo enumerare a pagine le "qualità di" senza muovere di una virgola le convinzioni della controparte...

O_O Cioè? Io non ho pregiudizi, ho solo detto che secondo me avremmo dovuto parlare di qualità del servizio, non di fatti legati alle tasse, alla legalità...

Soprattutto secondo me non ci devono essere convinzioni. Io ho sempre scelto i servizi di hosting in base alla qualità. Se mi dimostri di essere più prestante dei miei attuali hoster sposto tutto da te, non me ne frega niente dello stato nel quale risiedano i server.

Comunque parliamone anche in privato, voglio approfondire questa cosa (e magari invitiamo anche il Sig. Alessandro che morde :P)

Giorgio

[guest]

Concludo comemntando solo la risposta a SMT. Qui si è ancora in regime di Monopolio statale. Tanto che SMT ha acquistato la server farm che era di TISM

Ok per il monopolio (non vedo perchè dovrei dubitarne), ma toglimi una curiosità:

in regime di monopolio come è possibile che:
1) TISM non sia una azienda statale ma sia di proprietà Telecom Italia
2) ci sia la libera concorrenza tant'è che SMT è stata fondata 2 anni fa
3) SMT abbia potuto comprare un intero datacenter. Tu hai detto che le webfarm non si possono aprire a piacere, ma comprare una webfarm o aprirla da zero, da questo punto di vista, dovrebbe essere uguale.

se è presente un monopolio non ci può essere libera concorrenza (altrimenti che monopolio è?) ed a san marino ci sono due operatori TLC che fanno entrambi ADSL, UMTS, Cellulari, Telefonia, ecc ecc

Come è possibile?