Parametri valutazione hosting

[guest]

Beh non serve essere un genio della programmazione per trovare una soluzione sporca

Ue, gente, io la penso come voi.
Ma non potete pretendere che un cliente adatti il suo software per poter funzionare con un dato provider.
Purtroppo il 99% dei clienti non è così fedele, piuttosto che cambiare il proprio software (e quindi ammettere di aver fatto una scelta errata in fase di planning, sempre che vi sia stata tale fase), cambia provider.

Da te bisogna usare una patch? Benissimo vado dal tuo competitor dove la patch non è necessaria. Da te è necessaria la patch?
Tu non sai fare il tuo lavoro, i tuoi server sono poco potenti, quelli del competitor sono migliori, vado da lui e parlo male di te.

[Valeriano Manassero]

 <?php

if (mysql_errno() == 1203) {
  // 1203 == ER_TOO_MANY_USER_CONNECTIONS (mysqld_error.h)
  header("Location: http://tuosito.com/pagina_coda.php");
  exit;
}
?>

Non è che, così facendo, se inchiavi una sequenza di true, prendi un "too many redirections" da webserver?
Chiedo eh, perchè sono curioso ma, a naso, mi pare un po' debole, potrei sbagliare.

Mandami in privato qualche nome di alcuni cms che reputi validi, cosi butto un occhio.

Magari è utile a tutti:

• BrowserCMS
• RadiantCMS
• Rubricks

Senza contare che facendo scaffolding metti in piedi un cms minimale con una giornata di lavoro

Scrivere un codice fatto bene richiede lo stesso tempo di scriverne uno fatto male, indipendentemente dal linguaggio.

Ma su questo siamo perfettamente d'accordo, ma se un ecosistema ti mette in posizione di lavorare in un certo modo più facilmente, è più probabile che lo sviluppatore usi quel metodo.
Poi è chiaro che le porcate le fai con qualsivoglia linguaggio. Il problema è che linguaggi di scripting ti permettono robe facili in 5 righe e questo impigrisce perchè con Rails magari per fare hello world al primo giro ci metti di più, ma al secondo, quando hai capito la struttura, ci metti la metà e già ragioni alla "Rails way" generando un qualcosa in MVC.
Anche in PHP lo puoi fare, ma quando il bimbominkia ha fatto "Hello world" con 2 righe, pensa di aver capito tutto e comincia a fare patch su patch generando mostri.

sono però realista, come nel thread su MySQL. Se il codice in giro è questo, purtroppo, bisogna convivere con questo, altrimenti non mangi. Capisci che intendo?

Mi rendo conto che io gravito intorno al settore hosting mentre voi ci vivete e dovete adattarvi.

Te probabilmente sei un libero professionista, 'campi' per i fatti suoi, noi 'campiamo' con il software fatto da altri, e c'è una bella differenza. Tu puoi proporre un tuo software al cliente e farti pagare, noi dobbiamo fare in modo che il cliente possa usare il suo di software per farci pagare. Se non lo può usare, va da altri.

Come sopra, in effetti, io entro col mio lavoro in una zona edulcorata dal "casual developer", per voi è il vostro vivere quotidiano.

[guest]

Non è che, così facendo, se inchiavi una sequenza di true, prendi un "too many redirections da webserver"?
Chiedo eh, perchè sono curioso ma, a naso, mi pare un po' debole, ma potrei sbagliare.

Impossibile, il redirect lo fa una volta sola.
Una volta atterrato nella pagina di coda il redirect è ufficialmetne finito, se fai un nuovo redirect, viene visto come un nuovo redirect, e non redirect del redirect.

In poche parole, la pagina viene caricata e taglia la sequenza.

Ma su questo siamo perfettamente d'accordo, ma se un ecosistema ti mette in posizione di lavorare in un certo modo più facilmente, è più probabile che lo sviluppatore usi quel metodo.

Ti prendi CakePHP, Symphony, Zend o il framework che più ti aggrada, usi lo scaffolding e ti fai le tue belle query con cache, orm ed eventuali 3tier. Lo puoi fare. Nessuno ti vieta di farlo.

Il problema è che Wordpress non fa queste cose, pertanto hai già una buona % di utenti che non si preoccupano di migliorare il codice. Usano quello e basta. Non è colpa del linguaggio ma è colpa di alcuni software molto usati e basati su quel linguaggio.
Se il mio software, fatto male, venisse usato da 100.000 persone, è ovvio che avrò 100.000 utenti che fanno casino con PHP.
Ma il problema è il mio, di come ho realizzato il software, non di php.

Anche in PHP lo puoi fare, ma quando il bimbominkia ha fatto "Hello world" con 2 righe, pensa di aver capito tutto e comincia a fare patch su patch generando mostri.

La colpa è del bimbo. Non di PHP.

Come sopra, in effetti, io entro col mio lavoro in una zona edulcorata dal "casual developer", per voi è il vostro vivere quotidiano.

Esatto, tu devi farli fuori proponendo le tue soluzioni noi invece ci dobbiamo vivere.

[Uno]

Non è che, così facendo, se inchiavi una sequenza di true, prendi un "too many redirections" da webserver?.

Oddio, l'ho scritto al volo, ma ad occhio è logico
Se mysql mi risponde picche perchè ci sono già troppe connessioni, mi faccio un giro sulla pagina di coda (al limite gli si può dare un paio di secondi d pausa) e poi ritorno a provare a connettermi al db.
Se non ci riesco ancora allora si che l'hosting è scarso o io ho tanto traffico che serve un hosting più grande. il tutto ovviamente a prescindere dalla bontà di partenza dell'applicazione.

Comunque è una soluzione sporca, l'ho scritto, però potrebbe anche tamponare bene situazioni non perfette e comunque se sulla pagina di coda ci metto pure un avviso riesco a tenere più visitatori piuttosto che qualcuno che si vede una pagna con un errore che non sa nemmeno che roba è

[frk]

Lo so che adesso mi attirerò le antipatie di qualcuno, ma devo confessarvi che io resto esterrefatto di fronte a certe elucubrazioni tecniche da iniziati che, a mio parere, rischiano di alienare dal forum la potenziale utenza "umana" trasformandolo in contesto esclusivamente per "addetti ai lavori".

...che cacchio ne sa il 99% dei webmaster se l'applicativo che utilizzano è scritto bene o male dal punto di vista della gestione delle connessioni al db? Se io installo phpBB sul mio hosting, mi serve sapere se l'hosting regge un certo numero di utenti... io pensavo che il numero massimo di connessioni al database coincidesse col numero massimo di utenti che posso avere connessi contemporaneamente al forum, pensate un pò!

Dal mio punto di vista plaudo all'atteggiamento di Alessandro che sa bene che la maggior parte dei clienti di hosting non ha la minima competenza delle problematiche tecniche di cui avete parlato e si sforza di offrire uno standard che, generalmente, non richieda interventi di adattamento.

Non voglio criticare, ma non sarà un caso se l'autore del topic è scappato...

[Valeriano Manassero]

Guarda, ti quoto ancora questo messaggio, poi basta perchè sono francamente stufo di tornare sempre sull'argomento verso chi fa finta di non sentire.

Lo so che adesso mi attirerò le antipatie di qualcuno, ma devo confessarvi che io resto esterrefatto di fronte a certe elucubrazioni tecniche da iniziati che, a mio parere, rischiano di alienare dal forum la potenziale utenza "umana" trasformandolo in contesto esclusivamente per "addetti ai lavori".

Hosting Talk = Parlare di Hosting.
Per parlare di Hosting, bisogna essere addetti ai lavori perchè, a quanto mi risulta, l'Hosting è un settore lavorativo. Se non sei addetto ai lavori, non parli di hosting, ma delle soluzioni di cui hai bisogno ed allora dovresti parlare di un consulente che *conosce* l'argomento.

...che cacchio ne sa il 99% dei webmaster se l'applicativo che utilizzano è scritto bene o male dal punto di vista della gestione delle connessioni al db?

Ecco bravo, allora quel 99% non è un webmaster, ma un semplice user (che poi con sta storia del webmaster, figura mitologica inesistente). Non è un male essere un utente, ma ti ricordo, che chi gestisce un sito web è *responsabile* del software che ci gira sopra e dovrebbe conoscerne il funzionamento.

Se io installo phpBB sul mio hosting, mi serve sapere se l'hosting regge un certo numero di utenti... io pensavo che il numero massimo di connessioni al database coincidesse col numero massimo di utenti che posso avere connessi contemporaneamente al forum, pensate un pò!

Questa si commenta da sola e non è che phpBB ti esime dal conoscerne il codice visto che il software è fornito AS IS (della serie sono problemi tuoi).

Dal mio punto di vista plaudo all'atteggiamento di Alessandro che sa bene che la maggior parte dei clienti di hosting non ha la minima competenza delle problematiche tecniche di cui avete parlato e si sforza di offrire uno standard che, generalmente, non richieda interventi di adattamento.

Alessandro, molto giustamente, si opera per dare una mano a potenziali utenti del suo business ed è giustissimo che lo faccia.
Io opero per crescere dal punto di vista della conoscenza (imparo sempre molto) e per condividere informazioni tecniche e permettimi che tutta sta gente che si improvvisa informatico quando sa a malapena accendere un PC possa anche infastidirmi un po' visto che non *sa* di cosa sta parlando.

Non voglio criticare, ma non sarà un caso se l'autore del topic è scappato...

Il tuo punto di vista è sacrosanto, ci mancherebbe, non è che ti attiri le mie antipatie, in fondo tu sei una goccia nel mare come mille altre. E sai, alla fine, finchè un luser si fa il suo sitino, non è un male, tutte le grane le avrà lui ed il povero hoster che se l'è preso in canna.
il problema è che quando il luser si monta la testa (di solito avviene nel giro di pochi mesi), si definisce automaticamente un informatico e me lo ritrovo puntualmente tra le balle in progetti che meritano tale definizione dicendo un sacco di stupidaggini e rendendomi la vita un inferno.
Ho sentito sedicenti "webmaster" fare affermazioni di un orrido che mi veniva da vomitare (e parliamo di consulenze a società di un certo peso), salvo poi sparire quando cominciava a piovere sterco e fare scaricabarile ed io devo vivere costantemente a contatto di sti imbecilli.
Che ormai l'informatica sia popolata al 90% da incompetenti lo sanno anche i sassi, però questo continuo giro di cacca comincia ad essere nauseante.
D'altro canto, è vero che nessuno mi obbliga a rispondere, non me lo prescrive il dottore e questo è il mio errore più grande: voler tentare (ovviamente nel mio piccolo) di migliorare la qualità tecnica delle discussioni (vedi questo dove si è arrivati a parlare di approcci), ma a parte gli addetti al settore, gli altri scappano altrove a cercare la pappina pronta perchè per capire devono studiare e ciò prevede l'avere un cervello.

[Ste]

Lo so che adesso mi attirerò le antipatie di qualcuno, ma devo confessarvi che io resto esterrefatto di fronte a certe elucubrazioni tecniche da iniziati che, a mio parere, rischiano di alienare dal forum la potenziale utenza "umana" trasformandolo in contesto esclusivamente per "addetti ai lavori".

...che cacchio ne sa il 99% dei webmaster se l'applicativo che utilizzano è scritto bene o male dal punto di vista della gestione delle connessioni al db? Se io installo phpBB sul mio hosting, mi serve sapere se l'hosting regge un certo numero di utenti... io pensavo che il numero massimo di connessioni al database coincidesse col numero massimo di utenti che posso avere connessi contemporaneamente al forum, pensate un pò!

Dal mio punto di vista plaudo all'atteggiamento di Alessandro che sa bene che la maggior parte dei clienti di hosting non ha la minima competenza delle problematiche tecniche di cui avete parlato e si sforza di offrire uno standard che, generalmente, non richieda interventi di adattamento.

Non voglio criticare, ma non sarà un caso se l'autore del topic è scappato...

Per assurdo mi trovo d'accordo, senza nulla togliere ai tecninicismi che adoro, arrivare a parlare di architettura a 3 tier mi sembra davvero esagerato Che poi in azienda si debba lavorare così sicuramente, che ci siano cantinari anche, ma è giusto e sacrosanto che io debba poter mettere su il mio sito anche senza conoscere come attivare una infrastruttura colossale o con conoscenze da ingegnere/tecnico. Siamo abbastanza OT in generale nel thread oltre tutto

[Valeriano Manassero]

Per assurdo mi trovo d'accordo, senza nulla togliere ai tecninicismi che adoro, arrivare a parlare di architettura a 3 tier mi sembra davvero esagerato Che poi in azienda si debba lavorare così sicuramente, che ci siano cantinari anche, ma è giusto e sacrosanto che io debba poter mettere su il mio sito anche senza conoscere come attivare una infrastruttura colossale o con conoscenze da ingegnere/tecnico. Siamo abbastanza OT in generale nel thread oltre tutto

Permettimi ancora questo ultimo OT poi vedrò di evitare ulteriori messaggi su questo (ed altri argomenti).
Se un architettura 3 tier = infrastruttura colossale allora posso tranquillamente definirmi un genio sopra ogni dubbio (e sai che non lo sono).
Porca miseria parliamo di un BO che puoi fare con 30 righe di codice per gestire meglio le connessioni DB.
Comunque, la chiudo qua (ora davvero), purtroppo non posso condividere questa linea di pensiero, Ste e anche con tutto il bene che ti voglio ( ), questa modo di approcciare gli argomenti invalida tutti gli apporti che ho dato a questa comunità perchè tanto tutto si risolve con un helpdesk mascherato e questo spiega anche perché tanti partecipanti del passato che erano veramente bravi, ora non partecipano più.
Pazienza, il mondo è bello perché vario.

[Ste]

Non è sbagliato l'approccio, è sbagliato pensare che qualsiasi utente che acquista un hosting e installa un phpbb debba conoscere cosa è una architettura a 3 tier (saprà davvero cosa è un tier?). Non è un ragionamento logico a MIO modo di vedere, e sono d'accordo con quanto riportato sopra da frk. Poi il fatto che tu voglia vederla in altro modo arricchisce solo il discorso, ma devi tenere in conto che come uno può essere d'accordo può anche non esserlo Tutto qui

ps. per esperienza, chi prova e cerca l'aiutino non fa strada, chi studia si, per cui come dici tu stesso se uno vuole può farlo, ma è troppo pretendere che per iniziare debba conoscere ogni buona logica di programmazione e approccio alla scrittura di codice. Non è un discorso che può funzionare nel 2010, in questo stato di Internet, a mio modo di vedere sempre! Se apri un thread dedicato ne parliamo anche. Senza contare che anche io ti voglio bene eh

[guest]

Senza contare che anche io ti voglio bene eh

Non è che voi due...sotto-sotto.... non dico più nulla che è meglio.

[Uno]

Avevo risposto qui poi ho visto http://www.hostingtalk.it/forum/shar...-sito-web.html e mi sono spostato li

[frk]

Guarda, ti quoto ancora questo messaggio, poi basta perchè sono francamente stufo di tornare sempre sull'argomento verso chi fa finta di non sentire.

Onestamente sarei stanco anche io di subire certi attacchi gratuiti oltre a quelle che appaiono chiaramente a tutti come narcisistiche ostentazioni di saccenza.

Hosting Talk = Parlare di Hosting.
Per parlare di Hosting, bisogna essere addetti ai lavori perchè, a quanto mi risulta, l'Hosting è un settore lavorativo. Se non sei addetto ai lavori, non parli di hosting, ma delle soluzioni di cui hai bisogno ed allora dovresti parlare di un consulente che *conosce* l'argomento.

Ma che stai a dì? L'hosting è un SERVIZIO disponibile per chiunque, non serve nè un titolo di studio, nè una partita IVA nè una qualifica professionale per acquistarlo, e quindi "parlare di hosting" è una necessità che riguarda una fetta di utenza ben più larga di quella degli addetti ai lavori! Ma se vai a comprare una automobile devi sapere come è fatta la mappatura di una centralina? Tu stai dicendo che un comune cittadino con la patente non può andare su un forum di motori a chiedere "come va" una determinata vettura se non sa calcolare a mano il rendimento termico teorico di un motore a scoppio?

Questa si commenta da sola e non è che phpBB ti esime dal conoscerne il codice visto che il software è fornito AS IS (della serie sono problemi tuoi).

...e secondo te se davvero phpBB lo usassero solo coloro che conoscono il codice php avrebbe la diffusione che ha ora? ...oppure viene distribuito come pacchetto preconfezionato proprio per tutti coloro che non sono in grado di metter su una board per conto proprio?

il problema è che quando il luser si monta la testa (di solito avviene nel giro di pochi mesi), si definisce automaticamente un informatico e me lo ritrovo puntualmente tra le balle in progetti che meritano tale definizione dicendo un sacco di stupidaggini e rendendomi la vita un inferno.

Io non mi sono mai definito "un informatico", nè tantomeno ho mai avuto a che fare con te in ambito professionale, quindi non vedo come potrei finirti tra le balle. Se ti riferisci al fastidio che ti causano su questo forum, dovresti imparare a conviverci civilmente, dato che è fisiologico che su un forum di hosting vengano in continuazione a cercare risposte proprio i profani in materia.

Ho sentito sedicenti "webmaster" fare affermazioni di un orrido che mi veniva da vomitare (e parliamo di consulenze a società di un certo peso), salvo poi sparire quando cominciava a piovere sterco e fare scaricabarile ed io devo vivere costantemente a contatto di sti imbecilli.

E' evidente che "sti imbecilli" ti causino una profonda frustrazione, ma non mi sembra il caso che tu la sfoghi poi su tutti i nuovi arrivati nel forum che non sono ingegneri...

ma a parte gli addetti al settore, gli altri scappano altrove a cercare la pappina pronta perchè per capire devono studiare e ciò prevede l'avere un cervello.

Qui poi, l'hai davvero fatta fuori dal vasetto! Ma come ti permetti tu di giudicare la quantità di cervello di chicchessia basandoti sulla conoscenza di bieche problematiche tecniche? Ma stiamo scherzando? Uno non ha cervello perchè non conosce il php o non sa cos'è un tier (che per me potrebbe tranquillamente essere una razza canina...)??? Ma io leggo 50 libri l'anno di narrativa classica e contemporanea, di saggistica e filosofia, ho finito l'opera omnia di Shakespeare, in un mese e secondo te dovrei sentirmi sminuito da te perchè sai amministrare una rete? Questo vuol dire davvero essere ottusi! Esistono migliaia di interessi diversi e di ambiti in cui applicare la propria passione e le proprie capacità, ciascuno sceglie le proprie e nessuno ha il diritto di sminuirle!
Se uno si occupa di biologia ha comunque il diritto di comperarsi una automobile per andare a svolgere il proprio lavoro anche se non è un esperto di motori. Allo stesso modo, se uno si occupa di qualunque cosa non tecnica ha il diritto di acquistare un pacchetto di hosting per mettere su un sitarello che parli di tale cosa. Se viene a chiedere consiglio, tu NON PUOI dirgli "se non conosci il codice non hai cervello", non sta nè in cielo nè in terra.

[Uno]

Sarebbe meglio che continuassimo nell'altro 3d e cercando di calmarci, possiamo parlare senza insultarci.