Dubbio su acquisto VMware

[trunks73]

Ciao a tutti,

dopo aver visto, siti, forum e newsgroup mi trovo a dover fare una scelta ma essendo alle prime armi ho un grosso dubbio.
Praticamente devo allestire un web server mio privato per partire con un minimo di 4 VPS (due Windows Server 2008 e due Linux Centos5).
Ho visto XenServer e ho visto i prodotti VMware e ho deciso per VMware per via del supporto tecnico... Decisione giusta? :-)

Il mio dubbio è: mettere VMware Server, VMware ESXi o vSphere?
Da quello che ho capito (ditemi se sbaglio) la Server fa VPS ma viene installata su un sistema operativo residente sulla macchina. Quindi se crasha la macchina crollano tutte le VPS no?

ESXi mi sembra perfetto a parte il recovery ma il supporto costa 480€ e devo obbligatoriamente comprarne 2!!! = 960€

vSphere 4 Standard costa 910€ con un anno di supporto 24x7 ed è la soluzione alla quale sono più orientato anche se non ha il Data Recovery ma evetualmente posso farlo con altri sistemi di backup...

In questo momento ho un casino in testa e non vorrei sbagliare acquisto... se qualcuno ha voglia di spiegarmi un pò come stanno le cose ;-)

Grazie,
Davide

[WizOfOz]

innanzitutto fatti un conto dl tuo budget... le soluzioni vmware sono ottime ma tendono a essere caruccie... considera che anche dal punto di vista HW non te la cavi con due server ma devi prendere nuo storage condiviso veloce...
rilfetti se il gioco vale la candela per 4 VPS...

poi dove intendi mettere il tutto? in colocation? in salotto?

[Riccardo Riva]

Scusa, forse non ho capito, ma perchè dovresti prendere due macchine ?
Con un singolo server (Hardware Certificato) e storage locale, puoi tranquillamente montare ESXi (la versione gratuita) senza pagare il supporto, e far girare tutte le VPS che vuoi.
Il numero di VPS dipenderanno solamente dalle risorse hardware della macchina e dalle licenze (in caso tu debba utilizzare Windows.

Se poi parliamo di alta affidabilità, effettivamente avresti bisogno di 2 macchine, ma a quel punto hai anche bisogno di storage condiviso, e ad oggi la scelta più economica è l'iSCSI, ma poi comunque quello diventerebbe un nuovo single point of failure, al che dovresti anche replicare lo storage (utilizzando magari un mirroring tra le san iSCSI e ci sono prodotti free che potrebbero fare al caso tuo).

In pratica in base al budget, alle necessità di alta affidabilità che desideri ottenere, alle garanzie di uptime che devi fornire il discorso cambia radicalmente.

Una volta che chiarisci per bene questi punti, si può effettivamente ragionare.

Ciao
Riccardo

[WizOfOz]

virtualizzare è comodo ma se ti va giù il server fisico ti ritrovi (in questo caso) con 4 server fermi... la ridondanza è quasi un must a meno di non gestire servizi non critici..

[Riccardo Riva]

virtualizzare è comodo ma se ti va giù il server fisico ti ritrovi (in questo caso) con 4 server fermi... la ridondanza è quasi un must a meno di non gestire servizi non critici..

Certamente, infatti uno dei punti da chiarire, come ho detto, sono i livelli di Uptime, SLA ecc che si desiderano o che si devono garantire.
Poi si pensa alla soluzione tecnologica
POI (e solo poi) si può valutare su quale hardware farla girare IMHO ovviamente.

Ciao

[WizOfOz]

Certamente, infatti uno dei punti da chiarire, come ho detto, sono i livelli di Uptime, SLA ecc che si desiderano o che si devono garantire.
Poi si pensa alla soluzione tecnologica
POI (e solo poi) si può valutare su quale hardware farla girare IMHO ovviamente.
Ciao

Sante parole e non sai come certe volte è difficile farle capire ai clienti...

[Riccardo Riva]

Sante parole e non sai come certe volte è difficile farle capire ai clienti...

eccome se lo so .... ci combatto tutti i giorni con queste cose .... giusto oggi si stava a disquisire sul backup necessario/non-necessario ....

Ciao

[trunks73]

Ciao a tutti,

rispondo ai quesiti che mi aveva chiesto WizOfOz:

praticamente grossi problemi di budget non ne ho, anche perchè la mia previsione è di popolare la macchina con altre VPS se no giustamente non ne varrebbe la pena per solo 4 VM :-)

La macchina verrà inserita nel mio piccolo datacenter che però ha tutte le carte in regola per inserire questa tipologia di macchine.

La mia indecisione stava solo nel fatto di scegliere ESXi o vSphere...
Il supporto tecnico direi che per il primo anno mi serve perchè essendo novizio non vorrei mai trovarmi in "panne" e lasciare a piedi qualche cliente!

Per quel che riguarda il backup non capisco se i sistemi ESXi o vSphere lo fanno già o ho bisogno di qualche software esterno? Ovviamente possiedo una unità di storage per questo.

Questo server VPS lo installerei su una macchina Fujitsu RX300 S4 (con 6 dischi in RAID 10, 16GB di RAM e processore Quad Xeon).

Grazie,
Davide

[WizOfOz]

ESXi non fa i backup delle macchine attive. Devi spegnere la VM e copiarla o usare un sistema interno all VM (tipo Acronis)

[Riccardo Riva]

Tra ESX e ESXi la scelta è solo tua, dipende d quanto pensi di ampliare in futuro e che tipo di feature vuoi nell'immediato e nel futuro prossimo.

Io non metterei mai una struttura dedicata a VPS su una macchina singola, ma punterei perlomeno a 2 nodi in HA, poi ovviamente ognuno si fa i conti in casa sua.
Per quanto riguarda lo storage, se implementi il tutto su storage locale, potresti avere colli di bottigli sull I/O e sicuramente farai molta fatica a migrare un domani vero una soluzione HA senza dare down-time alle VM.

La parte di backup è una cosa a parte, dovresti prima di tutto chiarire che tipo di storage è quello su cui pensi di fare backup (NAS, SAN,TAPE, ...) e con quale metodo è/sarebbe connesso alle macchina ESX/ESXi.
Poi sarebbe anche utilie capire che tipo di backup intendi fare :
- File Level ?
- Image Level ?
e che tipo di restore ti interessa arrivare a poter fare :
- Infrastruttura completa ?
- VM completa ?
- File ?

Diciamo che con la progettazione sei ancora in alto mare

Se dai ulteriori dettagli vediamo cosa si può fare.

Ciao

[Riccardo Riva]

ESXi non fa i backup delle macchine attive. Devi spegnere la VM e copiarla o usare un sistema interno all VM (tipo Acronis)

Piccola imprecisione ....

Diciamo che potresti scriptare la creazione di una snapshot, e poi se lo storage su cui sono vuoi effettuare i backup è visibile direttamente da ESX, puoi copiare tutto tranne il file di delta della snapshot, eseguendo di fatto un full backup della vm.
Al termine del gioco scripti la cancellazione della snapshot.

Non è la cosa più bella del mondo, ma si può fare !

Ciao

[guest]

Lo snapshot non è un backup.
Meglio precisare.

I backup si fanno dall'interno, gli snapshot o i dump delle intere vm sono soluzioni di disaster recovery, non di backup.

[Riccardo Riva]

Lo snapshot non è un backup.
Meglio precisare.

I backup si fanno dall'interno, gli snapshot o i dump delle intere vm sono soluzioni di disaster recovery, non di backup.

Ovviamente, io rispondevo alla proposta di spegnere la VM per copiarla fuori ....
Quanto sei pignolo

[WizOfOz]

Diciamo che potresti scriptare la creazione di una snapshot, e poi se lo storage su cui sono vuoi effettuare i backup è visibile direttamente da ESX, puoi copiare tutto tranne il file di delta della snapshot, eseguendo di fatto un full backup della vm.

Ma non è una "feature" nativa...

[Riccardo Riva]

Nemmeno lo spegnimento della macchina e la copia esterna allora .....