Virtualizzazione : nuovi confini ...

[ceccus]

Salve,
Visto che una discussioen si stava incentrando troppo sul discorso "futuro della Virtualizzazione" ..., in accordo con STE apro questo Thread ...
Attualmente vi scrivo proprio dal LAB del WPC 2007 ... proprio "dentro la notizia" ... come si direbbe in ambiente giornalistico ...
Ma bando alle ciance ...
Il discorso è : come si pensa di aumentare le performances delle macchine virtuali ???
Bisogna rifarsi un attimino a quella che è grossolanamente l' archietettura attuale ... e cioè, abbiamo la parte grossa di "interfaccia" della VM che gira in Ring 3 (User) e una piccola parte che gira sul Ring 1 che poi quest' ultima si interfaccia con i Servizi a basso livello che girano sul Ring 0 (modalità Kernel ... altissima priorità ...)
L' idea è quella di mantenere uno strato "leggero" sul Ring 3 (modalità User) e di spostare il "grosso" dell' elaborazione sul Ring 0 (modalità Kernel) ... abbandonando di fatto il Ring 1 ...
Questo, da un lato porterà inevitabilmente all' aumento di performances ... ma dall' altro ad un altrettanto aumento del rischio di "crash" del sistema ... ricordo infatti che se un Driver che gira in modalità Kernel ha problemi, TUTTA la macchian ha problemi ... le famose BSOD di Windows ne sono un classico esempio ...
La prossima architettura di virtualizzazione di MS va nella direzione esposta poco sopra e anche XEN ... VMWare, per il momento, NO ...
In più , come dicevo nell 'altro Thread , si aspettano le prossime release di CPU con architettura VTd , in grado di eliminare, sulla carta, i colli di bottiglia dovuti all' accesso delle VM alla parte disco ...
Ci sarebbe da dire molto, ma per il momento, mi fermo qui ...

Ciao !!

[andrea.paiola]

eh hai detto bene... uno dei vantaggi di usare VM è che non crasha tutto il sistema sottostante...

[luigi pandolfino]

In più , come dicevo nell 'altro Thread , si aspettano le prossime release di CPU con architettura VTd , in grado di eliminare, sulla carta, i colli di bottiglia dovuti all' accesso delle VM alla parte disco ...

Potresti spiegare un po' meglio? E' molto interessante questa discussione

[Ste]

esatto concordo con luigi Grazie david per l'apertura....quando parli di architettura di virtualizzazione MS parli di Viridian immagino...giusto?

[NikyAT1]

Vai, spiega Ceccus!

[ceccus]

Salve,
Parlo della nuova Suite di Virtualizzazione di MS (e XEN ... con cui MS sta collaborando attivamente ...)
Il "fulcro" è l' Ypervisor ... ovvero un componente che si colloca fisicamente sul Ring 0 della CPU ...
Questo vuol dire che garantirà performances finora mai viste ... VMWare gira attualmente su Ring 1/3 ...
Di contro , però, se succede qualcosa ... BUM ... macchina in crash e chi si è visto si è visto ...
Come dicevo nell' altro Thread ( http://www.intel.com/technology/maga...g_0507+rhc_vtd ) , la nuove "primitive" di virtualizzazione saranno raggiunte direttamente da software che viene eseguito sul Ring 0 della CPU, con alta priorità di esecuzione ... i vantaggi sono visibili direttamente al link postato ... ovviamente anche AMD avrà la sua "Virtualizzazione diretta" ... utilizzando altre strade ... ma il risultato sarà il medesimo ...
Ovviamente, poi, i vantaggi sono tutti da provare ... sulla "carta" promettono bene ...
Un po' come quando MS annunciò, con l'avvento di Win2003 lo spostamento dei driver TCP.SYS e HTTP.SYS da Ring 3 a Ring 0 ... lì il miglioramentp è stato colossale ... soprattutto per IIS6 ... anche allora furono "predetti" CRASH che poi, nella realtà, non si sono verificati ... o comunque in pochissimi casi ...
Se il codice lo si scrive "bene" .................... e quando si vuole .... si scrive bene ...

Ciao !!

[Luca]

quindi ceccus, il tutto si basera sul ring 0 della cpu...?
ora forse una domanda "stupida"... una cpu può crashare?

[TheVice]

quindi ceccus, il tutto si basera sul ring 0 della cpu...?
ora forse una domanda "stupida"... una cpu può crashare?

...il crash è tipico del software, lo "stall" è più consono alla CPU .
Una CPU va in stallo quando un software esegue sequenze macchina non consone che creano degli stati incoerenti ... in tal caso l'hardware interviene con un timer (il watchdog) che banalmente "attiva" il reset della CPU restartando di fatto il sistema ...

[Luca]

bhe quindi con questa "nuova tecnologia" ci potrebbe essere un rischio maggiore di crash di sistema dovuti allo "stall" del processore?

[ceccus]

Salve,
Beh ... direi di no ... le CPU sono dotate di "circuiti di compensazione" che sono in grado di rilevare eventuali Hang sul Ring 0 e di risolverli ...
E' molto più facile che si verifichino Hang a livello 3 , proprio perchè a questo livello (User) non c'è nulla che controlli se non i normali "mezzi" messi a disposizioen da una parte del S.O. e dall' altra dal Framework di sviluppo (Framework inteso in senso lato ... non il Framework .NET di MS ...)
A mio avviso, quello che si potrebbe verificare all' inizio sono essenzialmente Crash di sistema dovuti alla non corretta serializzazione delle istruzioni sulle Pipeline interne della CPU ... ma , immagino, che lo strato software ceh va a girare sul Ring 0 sia stato abbondantemente provato ... soprattutto in collaborazione con Intel ... e MS , sappiamo tutti, con Intel "ci va a nozze ..."

Ciao !!

[NikyAT1]

Se il codice lo si scrive "bene" .................... e quando si vuole .... si scrive bene ...

Questo è il punto. Se Viridian sarà stabile, sarà una piattaforma di virtualizzazione senza eguali, temo. Se il codice sarà scritto "male", Microsoft si pentirà dell'errore alla grande.
Per quanto riguarda VMWare, non credo che stia a guardare quello che fanno Xen & Co.

[ceccus]

Salve,
Francamente, pensavo che questa discussione si sviluppasse di più ......... c'è qualcosa in particolare che Vi può interessare ?

Ciao !!

[Ste]

Personalmente qualche aspetto di Viridian, come funzionerà e via dicendo...sempre che il tutto gia si conosca e sia disponibile come informazione